[Православная беседа] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено Игорь Шукан 16:45:28 07/09/1999
в ответ на:
Re (2): Одна история, отправлено
Александр С. 15:53:50 07/09/1999
> > > Грех открытый, наглый, вызывающий — это введение и других в соблазн. А если не наглый и невызывающий? > > Если мы конкретно об отречении св.Петра, то я вам должен сказать, что оно ДОЛЖНО было произойти — ведь Иисус прорек это. И это, мне кажется, было необходимо для самого Петра, чтобы он не возгордился и чтобы не считал себя неуязвимым для греха — что относится и к каждому из нас. > > Сопоставить мерзость наглого откровенного греха с минутной слабостью святого человека... Я не думал, что Вы будете настаивать. А сколько в нашей жизни таких слабостей? Еще раз хочу обратить внимание, что это очень опасно. Если мы посчитаем, то,что мы совершаем это минутная слабость, а не грех — враг свою задачу выполнил > >> Вы говорите "мне казалось" — это очень опасно. Лютеру с Кальвином тоже казалось, что паписты не правы. Они и были не правы, но что вышло из того, что они пошли по поводу "казалось" вы знаете >>> > > Я уже говорил тут, ниже по дереву, А.Иванову : я НИЧЕГО НЕ ПРОПОВЕДУЮ ! Я не говорю : делай как я сказал, а кто не согласен, тот пойдет в адский огонь. Да я Вас лично нивчем не обвиняю, просто пример Кальвина, Лютера и иже с ними ну очень показательный, когда речь идет о казалось. Марксу тоже "казалось", что его идеология венчает равенство, братсво, свободу. >> Достоевский говорил, что русский человек вне Православия — дрянь. >> Ваш пример, в очередной раз иллюстрирует это. Я тоже много где бывал и много что видел (не с точки зрения умудренности опытом, а просто вышло так) в том числе и негативного. И что? Не собираюсь я никуда уезжать, а Вашему знакомому я не судья, Бог его судить будет. Как и того пьяного. > > Вы немножко не о том, вернее я говорил о другом. > Не о том, что хорошо бы, если бы все были православными !- возражений разумеется нет. Речь то об этом и идет. Эта компания явно не была православной. Ну и результат... > > Более важно для меня : как лучше бы вести себя при столкновении с подобными вещами. > > БУДУ БОРОТЬСЯ ВСЕМИ СИЛАМИ ПРОТИВ ТОГО, ЧТОБЫ ПРАВОСЛАВИЕ СТАЛО ИДЕЙНО-ДУХОВНОЙ ОПОРОЙ ЛИБЕРТАРИАНСТВУ. > > Последнее итак набирает силу по всему миру, хочет наверное и христианство переделать под себя. Присоединяюсь к вопросу Юрия > >>Но вспомните, молитву грешного мытаря Господь принял, а вот "благочестивого" фарисея, увы, нет. Так и нам надобно уподобляться именно грешному мытарю и не питать иллюзий по поводу своей "благочестивости", "праведности" и т.п. Да и со своими грехами бы разобраться, да что разобраться — увидеть бы их ! >> "Врачу — исцелися сам" — не правда ли, оттуда же? > > Да где Вы увидели мою претензию на благочестивость ?? Этих претензий не было. Но, не кажется ли Вам, что броски камней в согрешающих возможны лишь со стороны "благочестивы", так как со стороны грешников просто смешны > Но, мне кажется, тема исчерпана : взгляните на комментарий о.Димитрия — выше, и Вы увидите, что автор обсуждаемой фразы "растворился в воздухе" — не было его, и никакого отношения к Православию такой взгляд не имеет. Дополнение сути не меняет > Да и как, Вы думаете, поступили бы наши православные предки — в старой России, да и в Византии в подобной ситуации ? Наши предки поступали по разному. Была идеология от Нила Сорского, и идеология Феофана Затворника. Нил Сорский мне ближе Игорь
Ответы и комментарии: