Беседы о Православии
Архив форума
Однажды, когда авва Иоанн вместе с другими братьями шел из скита, проводник их сбился с дороги, потому что была ночь. Сказали братья авве Иоанну: что нам делать, авва? Брат этот сбился с дороги, как нам не умереть, заблудившись? И сказал им старец: если скажем ему, он опечалится и будет стыдиться, но вот я покажу себя занемогшим, скажу, что не могу идти и останусь здесь до утра. И сделал так. И прочие сказали: и мы не пойдем, но посидим с тобою, - и просидели до утра, и не обличили брата.
Древний Патерик

 бог по Благодати.
Александр Павлов - 20:15 23.04.2008
Ивану, в первую очередь.
Да, я переварил про ипо- стась.
Действительно, Бог любит приемных (сотворенных) детей своих не менее, чем Единородного.
Говорить иное - значит умалять Бога. что сам есть Любовь.
Разница между рожденным и сотворенным - остается - но она не означает умаления последнего.

 Ну и слава Богу!
Иван Николаевич - 21:11 23.04.2008
А через два дня нам чуть-чуть приоткроется еще и тайна воипостазированности других "природ": когда в Великую Субботу на Пасхальной вечерне мы станем обращаться к камням и снегу, китам и зверям, звездам и свету с призывом "Господа петь и превозносить Его вовеки"!

 Re: Ну и слава Богу!
Александр Павлов - 21:39 23.04.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> А через два дня нам чуть-чуть приоткроется еще и тайна воипостазированности других "природ": когда в Великую Субботу на Пасхальной вечерне мы станем обращаться к камням и снегу, китам и зверям, звездам и свету с призывом "Господа петь и превозносить Его вовеки"!


Да, когда раздается "Воистину воскрес" - камни вторят.

 Re: Ну и слава Богу!
Иван Николаевич - 17:04 24.04.2008
Я имел в виду вечерню Пасхи, которая служится утром Великой Субботы как литургия оглашенных. Там еще нет "Воистину воскрес".
Если кто никогда не был на этой службе - крайне советую.
Это моя любимая служба в году!
Великий вход идет вокруг Плащаницы - получается, как в древних чинопоследованиях, шествие по всему храму, так сейчас только на Востоке служат.
Одни только 15 паремий чего стоят! Иона, который сперва "спяше и храпляше гласом велиим", а потом у него тыква засохла и ему от этого жить расхотелось... Конь и всадник, ввергнутые в море... Отроки в печи...
Только лучше, конечно, книжечкой обзавестись, чтоб все чтения и пения понимать. Ну, да это нынче небольшая проблема. Вот, например:
http://www.orthlib.ru/worship/triodion/sub_vel.rar

 Другая ссылка
Иван Николаевич - 17:54 24.04.2008
В той ссылке какие-то буковки странные - надо, наверное, какой-то особенный шрифт подгружать.
А вот хорошая ссылка - все нормальными буковками:
http://pravoslavnyi.narod.ru/Triodion/PassionWeek/g_saturday_3.htm

 Re: Другая ссылка
Александр Павлов - 18:12 24.04.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> В той ссылке какие-то буковки странные - надо, наверное, какой-то особенный шрифт подгружать.


Тебе сюда:
http://www.irmologion.ru/
И еще раз поклон Буквариусу :) :)

 Великая Суббота
Иван Николаевич - 18:17 24.04.2008
Открыл - и зачитался! :-)
Не могу не скопировать одну стихиру:

Днесь ад, стеня, вопиет: уне мне бяше, аще бых от Марии Рожденнаго не приял: нашед бо на мя, державу мою разруши, врата медная сокруши: души, яже содержах прежде, Бог сый воскреси. Слава, Господи, Кресту Твоему и Воскресению Твоему.

"уне мне бяше, аще бых" = "лучше мне было б, если бы"

Вообще, эти стихиры, стенания погибающего ада, да и канонический сюжет иконы Воскресения Христова - это то, как усвоила и приняла Церковь апокрифическое Евангелие от Никодима.
Оно и само переведено и издано. Состоит из двух частей: т.наз. "Евангелия Пилата", которое чистый апокриф со странностями, и, собственно, описания таинственных событий Великой Субботы, каковое описание полностью принято Церковью, только не в виде Писания.
Почитать стоит - в сети легко находится.

 Это - конец Постной Триоди
Иван Николаевич - 18:25 24.04.2008
...кстати говоря!

И именно в конце этой службы находится сакраментальный устав о трапезе Великой Субботы, который в русских православных кругах возбуждает столь оживленные споры насчет объема "красавуля":

> и входит келарь, и дает братии по единому укруху хлеба и по шести смоквей или фиников, и по единому красовулю вина.

;-)

 Re: Ну и слава Богу!
Александр Павлов - 18:09 24.04.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> Я имел в виду вечерню Пасхи, которая служится утром Великой Субботы как литургия оглашенных.

Не был. В это раз - постараюсь успеть, а вечером - опять в "паломники" :) >Там еще нет "Воистину воскрес".
Иван, уже сейчас что-то меняется. Что затихает-то как перед порывом ветра.
Это не субъ-ективно, это сверхъ-ективно :)

За книгу - поклон тебе и Буквариусу. :)

 Re: Ну и слава Богу!
Анна - 02:41 25.04.2008
Иван Николаевич, Вы писали:

> Одни только 15 паремий чего стоят! Иона, который сперва "спяше и храпляше гласом велиим", а потом у него тыква засохла и ему от этого жить расхотелось... Конь и всадник, ввергнутые в море... Отроки в печи...


а еще Авраам, Илия и Елисей :). В общем, "сплошные хиты", как говорил один знакомый дьякон.

 продолжение рекламы!
Иван Николаевич - 14:41 26.04.2008
Собственно, сегодня на эту службу успеют уже только жители Западного полушария, но, чтобы заохотить всех уже на будущий год, скажу еще, что особенно хороша эта служба ДЕТЯМ.
Как это ни странно.
Правда, не паремиями, а зримым образом окончания Поста: на чтении Апостола все покровы на аналоях меняются прямо на виду у всех с черных на белые, и в это же время переодеваются священники в алтаре.
Заходили в алтарь батюшки черные, а выходят на Великий вход белоснежные! Мои дураки готовы уши пооткусывать тем, кто им эту картину застит!


Архив форума