На клиросе
Архив форума
Клирос.ru   
Крепко наблюдай за проявлениями гордости: она проявляется незаметно, особенно в огорчении и раздражительности на других из-за самых неважных причин.
Иоанн Кронштадтский, св.

 Прошу поделиться опытом
Даша К. - 14:57 22.08.2007
Дорогие коллеги, братья и сестры! Очень прошу вас (особенно регентов) поделиться опытом.
Не так давно меня взяли (уже официально) регентом в один храм на краю города. Певчих мало, профессионализма еще меньше.
Хочется собрать хороший хор - хотя бы человек 10-15 и с муз. образованием.
Подскажите, ГДЕ И КАК лучше всего ИСКАТЬ ПЕВЧИХ?

 Re: Прошу поделиться опытом
Рыжая Лиса_ - 16:02 22.08.2007
Способ первый. Главный. – Личные знакомства.
Способ второй. Подлый. – Походить, послушать, и сманить певчего зарплатой повыше.
Способ третий. Тягомотный. – Привлечь учащихся вокального отделения местного музучилища. Обучаете их всему с «нуля», и получаете свой «личный» хор.

По поводу первого способа – написала вам по электронной почте :))

 Re: Прошу поделиться опытом
Даша К. - 16:42 22.08.2007
Благодарна Вам за отклик. Только не совсем понимаю, чем мне может помочь московский регент, о котором Вы пишете?

 Re: Прошу поделиться опытом
Рыжая Лиса_ - 16:50 22.08.2007
Он может посоветовать певчих, людей, которые вам помогут. Он же там всех знает!

 Re: Прошу поделиться опытом
Леонид - 07:03 23.08.2007
*Обучаете их всему с «нуля», и...*

он от вас сваливает на лучшие деньги.

 Re: Прошу поделиться опытом
Даша К. - 08:04 23.08.2007
Леонид, Вы писали:
> *Обучаете их всему с «нуля», и...*

> он от вас сваливает на лучшие деньги.


ТАКИХ певчих - не жалко. Мне кажется, нет ничего страшного в том, что уйдет человек, работающий ради денег, а не ради Бога. Гораздо хуже, если набъется целый клирос таких сребролюбивых профессионалов...

 Re: Прошу поделиться опытом
Рыжая Лиса_ - 08:15 23.08.2007
Жалко. Когда вы с ними возитесь, обучаете, а они потом, даже не сказав "спасибо" уходят. Свой труд жалко )

А клирос не набьется... Вы ж не миллионы им платить собираетесь.

 Re: Прошу поделиться опытом
Леонид - 13:22 23.08.2007
Вся загвоздка в том, что раскусить человека сразу бывает не так то легко.

 Re: Прошу поделиться опытом
Рыжая Лиса_ - 08:17 23.08.2007
Конечно сваливает! Поэтому этот способ - только в надежде, что-то хоть кому-то эта профессия понравится по-настоящему :))

 Re: Прошу поделиться опытом
Лара - 01:46 23.08.2007
Хорошая постановка вопроса, конкретная. А настоятель-то согласен содержать 15 человек? Пригласите петь своих однокурсниц.

> Певчих мало, профессионализма еще меньше.

Пойте, занимайтесь с теми кто есть. Четверых организовать легче чем десятерых. Каждый новый человек - новая проблема. Кому надо - сами Вас найдут со временем. И переманиваются певчие не только из-за денег.

 Re: Прошу поделиться опытом
Даша К. - 08:14 23.08.2007
Лара, Вы писали:
> Хорошая постановка вопроса, конкретная. А настоятель-то согласен содержать 15 человек?


Столько все равно не наберется. Я говорила с Батюшкой, он вкурсе, что я собираюсь добирать народ на клирос. Конкретных чисел не называли, но нас действительно катастрофически мало, посему возражений не последовало...

> Пойте, занимайтесь с теми кто есть. Четверых организовать легче чем десятерых. Каждый новый человек - новая проблема. Кому надо - сами Вас найдут со временем. И переманиваются певчие не только из-за денег.


Может, Вы и правы - это насчет "организовать"... но больше сил Господь же всё равно не пошлет, верно?

СпасиБо за отклик!

 Re: Прошу поделиться опытом
Леонид - 06:59 23.08.2007
Бывает, что при хороших условиях, певчие сами валом валят. Только успевай отказывать.
Но не всегда так. Крайние голоса (у меня высокие тенора и низкие басы) сами не приходят. А один 1-й тенор в мой хор на самом деле не помешал бы.

 Re: Прошу поделиться опытом
Даша К. - 08:21 23.08.2007
Леонид, Вы писали:
> Бывает, что при хороших условиях, певчие сами валом валят. Только успевай отказывать.

Что имеется в виду под хорошими условиями?
У нас средняя певческая ставка по городу - 100-150 (иногда 200) рублей за выход. Конкретно в нашем храме - 150 р.
Но ведь это не все, что нужно, верно?

 Re: Прошу поделиться опытом
Леонид - 13:29 23.08.2007
Это смотря, в каком городе Вы трудитесь.
Я могу только с Москвой сравнивать.

 Re: Прошу поделиться опытом
Даша К. - 14:47 23.08.2007
Поясните, пожалуйста, если нетрудно...

 Re: Прошу поделиться опытом
Леонид - 23:26 23.08.2007
Просто в каждом городе свои ставки. И судить о том хорошие они или плохие можно только на месте.

 Re: Прошу поделиться опытом
Татьяна Ивашкова - 15:03 23.08.2007
У нас храм маленький, хор тоже. Всего списочно 12 человек, но поет трио, по праздникам квартет, редко больше. Только на Рождество и Пасху - все. Дело не только в невозможности платить сразу всем, но и в том, что клирос очень тесный.
Так вот почти все певчие пришли сами, их никто не звал и не приглашал. А те, кого искали и приглашали, почему-то не задержались надолго.
Между прочим, можно еще объявление на входе повесить, наверняка же в храме есть прихожане с музыкальным образованием. Даже из незаконченной музыкальной школы при желании можно вылепить неплохого певчего.

 Re: Прошу поделиться опытом
Владимир Ковальджи - 16:27 23.08.2007
> ГДЕ И КАК лучше всего ИСКАТЬ ПЕВЧИХ?


Ответ: в себе.

Пояснения:
Естественно, есть ряд разнообразных (не)благоприятствующих формированию клироса обстоятельств: (не)многочисленность прихода, (не)популярность священника, (не)большой процент молодежи в приходе, (не)высокая оплата и т.д. и т.п. Но это всё в общем и целом не от Вас зависит, поэтому вынесем за скобки. А главное - переместить акцент вопроса с "поиска" певчих на создание условий для их самостоятельного прихода и дальнейшего удержания. Эти условия (при прочих равных) - исключительно в Вас: создадите нужную почву - Господь доставит рассаду (или в любом случае может доставить, да она не приживется).
Условия эти, в общем, просты и банальны:
Ваш личный церковно-музыкальный профессионализм, увлеченность своим делом, привлекающая и заражающая других.
Открытость клироса, готовность учить и возиться с новичками.
Комфортная человеческая обстановка на клиросе, дружеская, бесконфликтная, здоровая, строго иерархичная.
Максимальный труд с Вашей стороны по обеспечению певчих максимально удобными условиями пения: раздача в руки всех материалов в нужном кол-ве и удобочитабельном виде (чистота, разметка, шрифт, грамотное расположение и проч.)
Ну и так далее. Короче, на ловца и зверь бежит :)

 Re: Прошу поделиться опытом
павел андреевич - 02:53 27.08.2007
Начать с молитвы.Помните,вы поставлены на своё место промыслительно.Ни в коем случае не волнуйтесь и не грустите!И не нужно сразу гнаться за количеством.Пришли трое-четверо,хорошо.Работайте с каждым приходящим.Будте с ними ласковы и терпеливы.Пусть певчие видят в вас пример служения.Заботьтесь о них,чаще репетируйте,не ругайте слишком.Но дисциплина при этом должна быть железой,послушание регенту безусловным.Прослышав о добрых традициях,вами насаждаемых,потянутся люди соответственного устроения(а это очень важно!)И если возможно,работайте в тесном контакте с настоятелем.Желаю удачи.


Архив форума