Беседы о Православии

Вопрос о молитве
д. Владимир Комаров, православный - 06:37 04.08.2002
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста подробно разобраться со словами из второй молитвы вечернего правила: "просвети... тело мое Твоею страстью безстрастною".
Что значит "страсть безстрастная"? Это о страданиях Господа?
Что испрашивается в молитве?

Буду весьма признателен.

                


Благодарю всех. И об Иисусовой молитве
д. Владимир Комаров, православный - 09:07 07.08.2002
Благодарю всех ответивших.Книгу игумена Харитона я читал.
Она, если помните имеет продолжение.
Книга "Умное делание" была издана впервые в 1936 году.
А в1938 вышло продолжение. Оно называлось "Что есть молитва Иисусова по преданию Православной Церкви. Беседа старца-инока с мирским иереем" . В 1994 Валаамский монастырь их объеденил в книгу "Сборник о молитве Иисусовой".
Если нужно в электронном виде - посетите дивный сайт:
http://st-jhouse.narod.ru/biblio/texts.htm - не пожалеете.
Спаси Господи!

                


Re: Вопрос о молитве
Дмитрий, православный христианин - 05:26 06.08.2002
Прости брат
"разобраться со словами ... молитвы"
Когда творим: "Господи помилуй" - о чем молим? О прощении, о подаянии или о помазании? Так и здесь, только просящему ведомо, чего просит. Если же вопрос о том, чего молил у Господа св.Антиох - надобно просить его самого открыть это.
Слова "страсть безстрастная", по моему недостойному пониманию, о горении сердца. Не о физической теплоте, сопутствующей молитве, а о том сладчайшем состоянии, когда сердце будто взрывается и ни одно чувство, кроме всепоглощающей любви ко Господу не может в этот момент жить в тебе. И если бы сам диавол со всею своею свитой приступил в этот миг - не заметишь, ибо "нет ничего для него".
Прости, брат. Ты задумался о том, что такое молитва, где ее истоки, почему она делается так, а не иначе. Не смею отрывать тебя. Может быть поможет тебе игумен Валаамского монастыря Харитон своей книгой "Умное делание".
Спаси Господи

                


Re: Вопрос о книге
Anton, Православный, РПЦ МП - 15:54 06.08.2002
> Может быть поможет тебе игумен Валаамского монастыря Харитон своей книгой "Умное делание".

Дмитрий, а может быть Вы знаете, где её можно купить ? У меня есть чужой экземпляр, надо бы скоро отдавать, а мне хотелось бы иметь её у себя. Уж больно хорошая книга, по моему недалёкому разумению.

( А-ъ, эта та книга, о которой я говорил, когда забыл имя автора. )

                


Re: Вопрос о книге
Анахоретъ, Всех люби, от всех беги - 21:20 06.08.2002
Anton, Вы писали:
> А-ъ, эта та книга, о которой я говорил, когда забыл имя автора.

Точное название и выходные данные: я посмотрю в одной-другой лавчонке, где книги иногда залёживаются. Можно мылом.

                


Re: Вопрос о книге
Олеговна, православная, РПЦ - 10:45 07.08.2002
День добрый!

Вот какая еще ссылка встретилась:
Св.Феофан Затворник. Умное делание о молитве Иисусовой. Сборник поучений св.от-цов и опытных ее делателей. Составил игумен Валаамского монастыря Харитон. Изд.З. -М. 1992. - (в перечне источников под №20 к статье - Сергей Хоружий. Концепция совершенного человека в перспективе исихастской психологии).

Если у Антона на руках есть пока эта книга, хотя и не своя, может Андрей опять выручит? Заодно будет повод познакомится :)

                


О книге "Умное делание"
Anton, Православный, РПЦ МП - 10:57 07.08.2002
> Если у Антона на руках есть пока эта книга, хотя и не своя, может Андрей опять выручит? Заодно будет повод познакомится :)

Копирую сюда данные по книге, включая ту ссылку, что от Вас получил. Вдруг кому ещё пригодятся :

О книге "Умное делание" : Умное делание. О молитве Иисусовой.
Составил игумен Валаамского монастыря Харитон
У меня издательства "Центр Благо", 1998 - 352 стр. мягкий переплёт
Ещё есть издательства "Лучи Софии", Минск 2001 - 302 стр. твёрдый
переплёт.

Вообще в сети я текста этой книги не нашёл ( включая действительно прекрасный сайт, ссылку на который предоставил отец Владимир ). Так что я всеми руками за оцифровку ! :-) Книгу готов предоставить, только, если можно, где-то через неделю, не раньше.

                


Re: Деловое предложение
Олеговна, православная, РПЦ - 11:49 07.08.2002

> > Если у Антона на руках есть пока эта книга, хотя и не своя, может Андрей опять выручит? Заодно будет повод познакомится :)
>
> Вообще в сети я текста этой книги не нашёл ( включая действительно прекрасный сайт, ссылку на который предоставил отец Владимир ). Так что я всеми руками за оцифровку ! :-) Книгу готов предоставить, только, если можно, где-то через неделю, не раньше.

Было бы справедливо, чтобы книга в сети появилась и на hagez.ru, и в б-ке нашего форума, ведь беседовцы так старались :)

И это называется "Без меня меня женили" - насчет Саши и Андрея :)
или: "Хозяин - барин!"

                


Re: Опечатка: pagez а не hagez, простите
Олеговна, православная, РПЦ - 11:51 07.08.2002

                


Re: Вопрос о книге
Олеговна, православная, РПЦ - 16:19 06.08.2002
Антон, загляни в http://www.turism.de/rodnik/bogoslovie.shtml

там в каталоге есть, Минск издал

может можно и заказать, не вникала глубоко

                


Спасибо ! Там, правда, дороговато (-)
Anton, Православный, РПЦ МП - 16:37 06.08.2002

                


Re: Вопрос о молитве
Николай Л., Православный - 17:31 05.08.2002
В толковом молитвослове текст "... тело мое Твоею страстью бесстрастною..." переводится на современный русский язык так:
"... тело мое Твоим страданием, чуждым страсти..."
Спаси Вас Господь!

                


Re: Вопрос о молитве
Анахоретъ, Всех люби, от всех беги - 18:52 04.08.2002
д. Владимир Комаров, Вы писали:
> Помогите, пожалуйста подробно разобраться со словами из второй молитвы вечернего правила: "просвети... тело мое Твоею страстью безстрастною".
> Что значит "страсть безстрастная"? Это о страданиях Господа?
> Что испрашивается в молитве?

Мне не попадалось какое-то особое толкование этих слов, а специально я никогда не искал. Понимал я их всегда так: страсть безстрастная - это действительно крестные страдания Господа, свободные от примеси каких бы то ни было нездоровых человеческих страстей (выделяю слово "нездоровых", потому что св. Гр. Палама, например, говорит в "Исповедании.." и о "беспорочных" человеческих страстях :) ) - гордости, тщеславия и пр. Упоминая телесные страдания Христовы, сознавая их спасительность для нас, мы просим о просвещении и своего тела, подобно тому, как многократно просим об этом в молитвах ко святому причащению и в благодарственых молитвах после него. Под "просвещением" тела, по видимому, надо понимать его обóжение.