Дорогие мои,
близится "международный праздник" 8 марта, не скрою своего мнения - не люблю я его.
Но как быть, женщины на моей работе ждут от меня поздравлений, стол накрыть, подарки раздать и т.д.
Мнения православного общества ни кого не интересуют!.

Как быть?
Спаси Вас Господи!

                

И зачем я задал этот дурацкий вопрос?.
Вы все переругались.
Простите меня.
А своих сотрудниц я поздравил и попросил у них прощения за все обиды за год, так как они меня этого ждали. Посидели выпили (чуть-чуть) блинами закусили.
Главное все таки мир.

                

Для полноты картины следует упомянуть также о толковании 8 марта, предложенном о. Андреем Кураевым (http://www.kuraev.ru/8marta.html). Он предполагает, что традиция праздновать этот праздник восходит к иудейскому празднованию Пурима, праздника, в котором вспоминается, как благодаря Эсфири в Вавилоне были уничтожены враги евреев. По словам о. Андрея этот праздник - "день заведомо безнаказанных массовых убийств".
Далее, поскольку "в истории еврейской мысли есть течение, которое полагает, что все народы - враги евреев", выходит, что неевреям праздновать Пурим нелогично.
Повторюсь: лично я считаю, что поздравлять коллег по работе, знакомых и родственников женского пола, не относящихся к Международному женскому дню отрицательно, всё же, следует.

                

Виталий Харитонов, Вы писали:
> Для полноты картины следует упомянуть также о толковании 8 марта, предложенном о. Андреем Кураевым (http://www.kuraev.ru/8marta.html). Он предполагает, что традиция праздновать этот праздник восходит к иудейскому празднованию Пурима

И у Кураева бывают свои ошибки. Его головной аргумент был в том, что Цеткин-де - крещеная еврейка. На деле же Цеткин происходила из чистокровной немецкой пасторской семьи, на что ему и указали оппоненты. Других аргументов "за Пурим" представлено не было, так что можете расслабиться: это выдумка.

                

Обскурант, Вы писали:
> И у Кураева бывают свои ошибки. Его головной аргумент был в том, что Цеткин-де - крещеная еврейка. На деле же Цеткин происходила из чистокровной немецкой пасторской семьи, на что ему и указали оппоненты. Других аргументов "за Пурим" представлено не было, так что можете расслабиться: это выдумка.

Да даже если бы Цеткин была еврейкой, это, на мой взгляд, не являлось бы достаточным аргументом в подтверждение тезиса о. Андрея. Я привёл это мнение (о Пуриме), т. к. мне представляется, что обсуждение темы 8 Марта без его упоминания было бы неполным.

                

> Цеткин происходила из чистокровной немецкой пасторской семьи, на что ему и указали оппоненты.

Юр, а у тебя нет ли ссылок на эту информацию, где об этом можно точно узнать ?

                

Anton, Вы писали:
> > Цеткин происходила из чистокровной немецкой пасторской семьи, на что ему и указали оппоненты.

> Юр, а у тебя нет ли ссылок на эту информацию, где об этом можно точно узнать ?

Да чуть ли не у самого Кураева в "Как делают антисемитом". Кстати, слабая книга. О.диакон, впрочем, в последние годы вообще сильно тяготеет к провокативным заявлениям (типа Пурима или того, в Известиях по Чечне), что не может не напрягать подчас.

                

И все же, хоть 30 кураевых выпустите - фамилия Zetkin абсолютно не немецкая. Это - просто факт, такой же, как и то, что Openheimer - чисто немецкая фамилия, а Oppenheim - чисто еврейская. Никаких критериев никто не устанавливал и не утверждал, просто это у них знает любой.

Все сказанное - безотносительно того, имеет ли пурим отношение к 8 Марта, или не имеет. Я думаю, максимум, что может быть : стремление насадить новую череду праздников взамен "отживающих".

                

Александр С., Вы писали:
> И все же, хоть 30 кураевых выпустите - фамилия Zetkin абсолютно не немецкая. Это - просто факт, такой же, как и то, что Openheimer - чисто немецкая фамилия, а Oppenheim - чисто еврейская. Никаких критериев никто не устанавливал и не утверждал, просто это у них знает любой.

Циля пошла разжигать керосинку, но тут же вернулась.
- Мойша, - сказала она взволнованно, - а как ты думаешь, этот Чонкин еврей?
Моисей Соломонович отложил молоток.
- Чонкин? - повторил он удивленно. - Мне кажется, это ихняя фамилия.
- Чонкин? - Циля посмотрела на мужа, как на глупого человека. - Ха! Он будет мне еще говорить! А как же тогда Ривкин и Зускин?


(В.Войнович)

                

> фамилия Zetkin абсолютно не немецкая.

В девичестве Клара была Эйснер, а Цеткин - фамилия ейного мужа

                

Скажу честно - я тоже не очень понимаю смысл сего праздника.
Ну не может вместить мой мозг такое понятие - "половой праздник".
Все равно, что учредить "день рыжих" или "день лысых" (что мне ближе - и при этом каждый был бы ОБЯЗАН поздравить рыжего/лысого, а иначе рыжие/лысые обижались бы и завидовали тем, кого поздравили .
Уж не знаю, как воспринимают этот праздник самы женщины (видимо, все по-разному , но ИМХО есть что-то ненатуральное и искусственное в том, что ВСЕ мужчины поздравляют ВСЕХ женщин только потому, что они - женщины (!). И именно поэтому меня тоже слегка коробит, когда я ДОЛЖЕН пробормотать что-то поздравительное женщине (на работе, в магазине...), с которой меня ничего не связывает, ну нет у меня иных причин дарить ей цветы и говорить теплые слова!
Эта обязаловка огорчает.
И то безумие, которое творится 7-8 марта, достойно пера писателя-фантаста
Сегодня и завтра будет куплено рекордное количество ненужных вещей и цветов, большая часть которых будет выброшена либо закинута на антресоли...
К слову, у нас с женой договоренность - она меня не поздравляет с 23.02, а я ее не поздравляю с 08.03. Ну, то есть, мы со смехом друг друга "поздравляем", но никаких серьезных мин, приуроченных подарков и цветов друг от друга не требуем.
Но вернемся к главному вопросу.
Поздравлять или нет?
Отвечу - АБИЗАТИЛЬНА поздравлять!
По многим причинам.
Просто потому, что это не тот повод, ради которого стоит устраивать дискуссии и противопоставлять себя рабочему коллективу.
Тут писали, мол, "коммунистический праздник" и т.д.
Да полно вам. Все те женщины, которые ждут в этот день поздравления, воспринимают его лишь как день, в который они обязательно получат свою долю мужского внимания. И не важно, насколько искренними будут поздравления - я давно заметил, что для женщины главное - слова и интонация, а что на самом деле думает мужчина, ее в этот момент не волнует .
Наступите на горло своей песне, улыбнитесь, поздравьте своих дам, раз уж они того требуют.
Не думаю, что по такому незначительному поводу следует "упираться рогом". Промолвить "поздравляю" и вручить букетик - ну нет в этом ничего предосудительного.
Другое дело, что ТРЕБОВАТЬ поздравления - это... Ну, это уже на совести тех, кто требует
Всех дам (для кого это праздник) - с наступающим!

                

Полностью согласен с мнением Дионисия(Рысс)

                

Павел Г., Вы писали:
> Дорогие мои,
> близится "международный праздник" 8 марта, не скрою своего мнения - не люблю я его.
> Но как быть, женщины на моей работе ждут от меня поздравлений, стол накрыть, подарки раздать и т.д.
> Мнения православного общества ни кого не интересуют!.
>
> Как быть?
> Спаси Вас Господи!

Дорогой Павел мне кажется в этом вопросе надо обратиться к истории этого праздника.В зависимости от этого и принимать решение.Из того,что я знаю сообщаю Вам следующее..называется он День международной солидарности женщин в борьбе за социальное,политическое равноправие.По предложению Клары Цеткин в 1910 году на Международном конгрессе социалисток было организовано начало этого праздника.В России он начал вырисовываться в 1914 году....вот что я узнал.Из вышеприведённого я советую себе и Вам быть поосторожнее с поздравлениями и цветами....для меня же этот праздник---пустое место,маму я поздравлять 8 марта не буду....в Церкви православной женщинам уделяются подобные поздравления в неделю жен-мироносиц насколько я помню.Краем уха слышал о негативном отношении христиан к 8 марта....если этот праздник действительно замаран большевизмом,то думаю Вам не следует поздравлять женщин...

                

Дионисий(Рысс), Вы писали:
> Павел Г., Вы писали:
> > Дорогие мои,
> > близится "международный праздник" 8 марта, не скрою своего мнения - не люблю я его.
> > Но как быть, женщины на моей работе ждут от меня поздравлений, стол накрыть, подарки раздать и т.д.
> > Мнения православного общества ни кого не интересуют!.
> >
> > Как быть?
> > Спаси Вас Господи!
>
> Дорогой Павел мне кажется в этом вопросе надо обратиться к истории этого праздника.В зависимости от этого и принимать решение.Из того,что я знаю сообщаю Вам следующее..называется он День международной солидарности женщин в борьбе за социальное, политическое равноправие.

Дык, и что ты в итоге имеешь против???
Или ты считаешь, что, скажем, право женщин голосовать на выборах, избираться на выборные должности в государстве или право получать туже зарплату, за туже работу, что и мужчины несовместимо с Христианством?

> По предложению Клары Цеткин в 1910 году на Международном конгрессе социалисток было организовано начало этого праздника.В России он начал вырисовываться в 1914 году....вот что я узнал.Из вышеприведённого я советую себе и Вам быть поосторожнее с поздравлениями и цветами....

Отсается только радоваться, что ты не интересовался происхождением христианских праздников, а точнее привязкой многих из них к тем или иным дням.

> для меня же этот праздник---пустое место,маму я поздравлять 8 марта не буду....в Церкви православной женщинам уделяются подобные поздравления в неделю жен-мироносиц насколько я помню.Краем уха слышал о негативном отношении христиан к 8 марта....если этот праздник действительно замаран большевизмом,то думаю Вам не следует поздравлять женщин...

А так же, если фильм "замаран" большевизмом - снимался на советской киностудии и показывался в советских кинотеатрах, книги "замарана" большевизмом....

P.S.
Поправляйся от гриппа быстрее.

                

Братец Дыкъ, Вы писали:
> Или ты считаешь, что, скажем, право женщин голосовать на выборах, избираться на выборные должности в государстве или право получать туже зарплату, за туже работу, что и мужчины несовместимо с Христианством?

"Жены ваши в собраниях да молчат." (ап. Павел)

                

Обскурант, Вы писали:
> Братец Дыкъ, Вы писали:
> > Или ты считаешь, что, скажем, право женщин голосовать на выборах, избираться на выборные должности в государстве или право получать туже зарплату, за туже работу, что и мужчины несовместимо с Христианством?
>
> "Жены ваши в собраниях да молчат." (ап. Павел)

Не про церковные ли собрания тут идет речь?

P.S.
Да бы уменьшить глубину ветления темы , может быть ты сразу сформулируешь свою позицию по данному вопросу?

                

Братец Дыкъ, Вы писали:

> > "Жены ваши в собраниях да молчат." (ап. Павел)

> Не про церковные ли собрания тут идет речь?

Открой Новый завет да посмотри.

> Да бы уменьшить глубину ветления темы , может быть ты сразу сформулируешь свою позицию по данному вопросу?

"Я не знаю, как это по-английски, а на русский это не переводится. "

                

Обскурант, Вы писали:
> Братец Дыкъ, Вы писали:
>
> > > "Жены ваши в собраниях да молчат." (ап. Павел)
>
> > Не про церковные ли собрания тут идет речь?
>
> Открой Новый завет да посмотри.

В Новом Завете написано: "Жены ваши в церквах да молчат", ты, очевидно, не синодальным переводом пользуешься.

Говорилось же это в контексте пророчеств в церкви, явления сегодня крайне редкого и никак не связанного с жизнью общины. Возражения по этому пункту будут?

> > Да бы уменьшить глубину ветления темы , может быть ты сразу сформулируешь свою позицию по данному вопросу?
>
> "Я не знаю, как это по-английски, а на русский это не переводится. "

Всмысле, ты просишь задавать тебе наводящие вопросы??

                

Братец Дыкъ, Вы писали:
> Обскурант, Вы писали:

> > Открой Новый завет да посмотри.

> В Новом Завете написано: "Жены ваши в церквах да молчат", ты, очевидно, не синодальным переводом пользуешься.

Я пользуюсь греческим оригиналом. Eclessia - и "собрание" и "церковь". Но "посмотри" было сказано в другом значении, "посмотри контекст".

> Говорилось же это в контексте пророчеств в церкви, явления сегодня крайне редкого и никак не связанного с жизнью общины. Возражения по этому пункту будут?

Кхекхекс! это пророчества нынче редки? Да у нас каждая вторая бабушка за стойкой вам таааакого про конец света на днях и знаки антихриста понаскажет.. отстал ты от нашей прогрессивной действительности. Такие жены пусть действительно молчат, апостол совершенно прав - а то как рот раскроют, так хоть святых выноси.

Да и мужики от них не сильно иногда отстают. Вон к примеру такой бабский ресурс - www.zainstinu.ru

> > "Я не знаю, как это по-английски, а на русский это не переводится. "

> Всмысле, ты просишь задавать тебе наводящие вопросы??

Да нет, наоборот. Это шутка такая. В смысле, что нет позиции, есть только ремарка. А если по вашим настойчивым просьбам чего-нибудь сформулирую, так такого экстремизма и фундаментализма подпущу - что держись только. Типа того, что женщин не следует бить по субботам палкой толще большого пальца правой руки (кстати, говорят, это такой закон у вас на Техасщине). Так что лучше уж не просите. Всем покойнее будет.

                

Обскурант, Вы писали:

> Кхекхекс! это пророчества нынче редки? Да у нас каждая вторая бабушка за стойкой вам таааакого про конец света на днях и знаки антихриста понаскажет.. отстал ты от нашей прогрессивной действительности. Такие жены пусть действительно молчат, апостол совершенно прав - а то как рот раскроют, так хоть святых выноси.

токмо не за стойкой. а за ящиком

                

> > Или ты считаешь, что, скажем, право женщин голосовать на выборах, избираться на выборные должности в государстве или право получать туже зарплату, за туже работу, что и мужчины несовместимо с Христианством?

> "Жены ваши в собраниях да молчат." (ап. Павел)

И какие собрания он имел в виду? Кажись, не те, о которых Дык писал...

Эт я так, для порядку... Сам-то я конечно склонен, понятное дело, толковать это максимально расширительно

                

А чем этот праздник является сейчас ?
И кто из наших знакомых женщин, желающих, чтобы из поздравили с Международным Женским Днём, помнит о Кларе Цеткин и т.п. ?

                

> А чем этот праздник является сейчас ?
> И кто из наших знакомых женщин, желающих, чтобы из поздравили с Международным Женским Днём, помнит о Кларе Цеткин и т.п. ?

Возвращаюсь в наше время дорогой Антон.Для одних он является хорошим вёселым добрым праздником,дети поздравляют маму и бабушку и дарят им красивую открытку,в школе учителям дарят букетик цветов....Сатана наверное тоже порадуется... .Это пир во время чумы.
"Выйдите из среды их и отделитесь и Я приму Вас".И я не хочу иметь с этим весёлым радостным стадом ничего общего.Я ненавижу этот мир и не хочу праздновать эти вавилонские праздники,организованные красными крысами.Подарите Вашим женщинам житие схимонахини Нилы...там она расскажет Вашим женщинам,как крысы,которые борются за равноправие и освобождение женщин,насиловали этих самых женщин на барже,на которой они их везли в Соловецкий лагерь особого назначения,потом заставляли их постоять в холодной ледяной воде,а также переночевать зимой в неотапливаемом вагоне.А потом праздновали Международный женский день борьбы за равноправие женщин и их милые дети как и сейчас дарили своим мамам открытки... .
Но мы то с Вами кто?Вот недавно Антон мы чтили память многих сотен тысяч новомучеников,зверски замученных красной сворой....а потом празднуем праздник ,организованный их палачами... .ЗНАЧИТ ТОГДА МЫ---ИУДЫ.... .Ты спрашиваешь помнят ли наши женщины о товарище Кларе Цеткин?Не знаю...забыли,наверное многие...но НЕ ВСЕ.Схимонахиня Нила не забыла,отец Наум сидевший в тюрьме не забыл,отец Михаил Труханов 15 лет отсидевший в Гулаге тоже не забыл и я не хочу забыть...и хочу помнить до самой смерти своей.Никогда на этой земле не будет ничего хорошего,пока"забывчивый" народ поёт гимн большевиков и празднует пролетарские праздники,а в 100 метрах от памятника преподобному Сергию стоит памятник тому,кто организовал поругательство над его телом...Радуйся Вавилон!Скоро и хозяин придет....ждите.Он любит праздники.Он "добрый" зверь.

                

>> А чем этот праздник является сейчас ?
> Я ненавижу этот мир и не хочу праздновать эти вавилонские праздники,организованные красными крысами.

Дионисий, как я понимаю для Вас всё, хоть как-то связанное с большевиками и советской властью, является ненавистным. Я же стараюсь выбирать с рассуждением - плохое, навроде зверств, о которых Вы писали, ненавижу, если же большевики дали что-то неплохое, то отношусь к этому нормально. Я езжу каждый день на метро, построенном при СССР, работаю в аспирантуре на кафедре, построенной при СССР, учусь у профессоров, ставших таковыми при СССР. И если, не дай Бог, случится война - то пойду воевать оружием, разработанным и построеным также при советской власти. Всё вышеперечисленное я не считаю грехом и чем-то, чего надо бегать православному христианину. Также и с 8-м марта - из того, чем он задумывался (и что я не одобряю) он стал чем-то совсем другим - не думаю, что чем-то сильно хорошим, но и не плохим. Формальная связь этого праздника с большевиками, также как и формальная связь метро, кафедры, профессоров и многого другого с ними же у меня не вызывает никаких эмоций. Праздновать я этот праздник не буду - мне это не надо, но и ничего плохого в отмечании дня всех женщин я также не вижу.

Дионисий, когда последний раз Вы ездили на метро, трамвае и т.п. ?

                

> >> А чем этот праздник является сейчас ?
> > Я ненавижу этот мир и не хочу праздновать эти вавилонские праздники,организованные красными крысами.
>
> Дионисий, как я понимаю для Вас всё, хоть как-то связанное с большевиками и советской властью, является ненавистным.

Да не совсем Антон...люди эти несчастны,обмануты сатаной и "наша брань не против плоти и крови",однако мне ненавистен этот обман,я ненавижу эти лозунги и праздники бесовские,я ненавижу наконец хозяина этого обмана.Я сам был обманут и ходил под красными флагами ...какое же безумие я делал.Какую же мне милость оказал Господь,обратив меня от этого погибельного рва...

Я же стараюсь выбирать с рассуждением - плохое, навроде зверств, о которых Вы писали, ненавижу, если же большевики дали что-то неплохое, то отношусь к этому нормально.

Да они ли дали дорогой Антон?Они обманули,втоптали всё Святое в грязь...задумывался ли ты дорогой Антон..какую цену заплатила Россия.Я имею в виду:сколько душ человеческих бессмертных они погубили,сколько духовного зла они сделали?Зачем нужны нам эти космосы и метро с умными профессорами,когда нет у людей основы и фундамента---веры и Церкви.Уверен Антон,что и без них было бы и хорошее метро и заводы и наука с техникой,только было бы без Гулагов и тюрем,без идейной лжи и кровавых репрессий.Всё бы это в этой богатейшей стране было бы и так,тем более фундамент этого заложили не они,а они только подогнали всё это под идеологическую основу.

Я езжу каждый день на метро, построенном при СССР, работаю в аспирантуре на кафедре, построенной при СССР, учусь у профессоров, ставших таковыми при СССР. И если, не дай Бог, случится война - то пойду воевать оружием, разработанным и построеным также при советской власти. Всё вышеперечисленное я не считаю грехом и чем-то, чего надо бегать православному христианину.Также и с 8-м марта - из того, чем он задумывался (и что я не одобряю) он стал чем-то совсем другим - не думаю, что чем-то сильно хорошим, но и не плохим. Формальная связь этого праздника с большевиками, также как и формальная связь метро, кафедры, профессоров и многого другого с ними же у меня не вызывает никаких эмоций.

но мы и воздухом дышим от деревьев,которые посадили при большевиках и чего теперь мне не дышать и в доме нельзя жить,который построен при КПСС....Кого же мне благодарить дорогой Антон за эти земные блага ,как не Создателя и Творца.Вот к Нему -то и отнесите хороший транспорт,кафедру,хороших преподавателей и прочие блага,за которые Вы ошибочно хвалите большевиков.

Праздновать я этот праздник не буду - мне это не надо, но и ничего плохого в отмечании дня всех женщин я также не вижу.

А я вижу дорогой Антон,что этот праздник был реально организован сатаной и это его рук дело,которое он внедрил через организованную им пролетарскую 70 летнюю смуту.Вот и надо сейчас нам россиянам выдернуть его плевела,которые он умело посеял,придав идейной пропаганде невинный вид.Повторяю смысл своего прошлого ответа ещё раз. Россия должна покается и наш народ должен осознать свою вину перед Господом за кровавый беспредел и выдернуть решительно и бесповоротно сатанинские плевелы,к которым и я отнесу это празднование женского дня.Иначе не будет мира на этой земле,будут новые смуты,войны,неурядицы,болезни и новые неисчислимые страдания....Поэтому мы---христиане должны свидетельствовать России об этом,исповедовать Истину для темной одураченной безбожной массы.Ибо,если не мы,то кто же тогда?И потом давайте перенесём свои поздравления женщинам после Пасхи на неделю жен-мироносиц и поздравим дорогих матерей,жён и дочерей,колег по работе в этот день.

                

Один старец пригласил другого к себе в келию, накрыл стол и предложил жареных куропаток. Другой, увидев дичь, сказал: «с того дня как я в монастыре, я ни разу не вкушал мяса». Угощавший же старец ответил: «с того дня как я в монастыре, я ни разу не обидел ни одного брата», тот ответил ему: «истинно, ты выше меня». (Отечник. Игнатий Б.)

Дорогой Дионисий, ты смотришь на жизнь с одной стороны монеты, какой ты бескомпромиссный. Разве нам не ясно, что все, что происходило с Россией это ужасно, а знаешь, почему «ЭТО» попустил Бог? За то, что народ возгордился, забыл Творца и чтобы привести народ в чувства, случилось «ЭТО». Но время идет, народ кается, сегодня он Макс 123, а завтра р.б. Максим (я в это верю). Все меняется, подумай, а как Господь посмотрит на то, что я своей свекрови подарю завтра цветы, и даже если будет пост (про Клару Цеткин все забыли, её имя не будет в род и род), этот праздник уже давно праздник весны, цветов, любви и улыбок, а не буйных социалисток. Если же я не подарю ей цветы и не приму подарок от мужа, я их обижу, будет такой крик. Опять начнут говорить, «что вы все христиане – фанаты, и т.д. и т.п.). Я не люблю спорить с мужем об этом, боюсь, Бог прогневается на него за хулу и будет непоправимое. А доказать ему я не смогу сейчас, мой подвиг в том, что я постоянно молюсь за него Богу о вразумлении. Раньше, когда люди видели на улицах первые автомобили, крестились со словами «чур меня». Утрировать не надо, будьте помягче, понимайте их не понимающих. Меня можете не поздравлять, этот праздник я не воспринимаю, для меня Пасха всех праздников Праздник. Только не обижайтесь пожалуйста на меня и на Антошку.

С уважением Ф.

                

> Дорогой Дионисий, ты смотришь на жизнь с одной стороны монеты, какой ты бескомпромиссный. Разве нам не ясно, что все, что происходило с Россией это ужасно, а знаешь, почему «ЭТО» попустил Бог? За то, что народ возгордился, забыл Творца и чтобы привести народ в чувства, случилось «ЭТО».

Согласен абсолютно дорогая сестра!

Но время идет, народ кается, сегодня он Макс 123, а завтра р.б. Максим (я в это верю). Все меняется, подумай, а как Господь посмотрит на то, что я своей свекрови подарю завтра цветы, и даже если будет пост (про Клару Цеткин все забыли, её имя не будет в род и род), этот праздник уже давно праздник весны, цветов, любви и улыбок, а не буйных социалисток.

А для меня нет и для отца Михаила Труханова тоже нет.Я уже говорил почему.

Если же я не подарю ей цветы и не приму подарок от мужа, я их обижу, будет такой крик. Опять начнут говорить, «что вы все христиане – фанаты, и т.д. и т.п.). Я не люблю спорить с мужем об этом, боюсь, Бог прогневается на него за хулу и будет непоправимое.
А доказать ему я не смогу сейчас, мой подвиг в том, что я постоянно молюсь за него Богу о вразумлении..

Спаси Господь дорогая Фотиния.Если скандал неизбежен,то думаю надо конечно им покориться,чисто внешне.Простите меня...может быть я был горяч в этом разговоре с братом Антонием...Я желаю себе,Вам и Антонию и всем людям спасения и любви друг к другу.
И ПОКАЯНИЯ перед Господом.

                

Спаси Господь, Дионисий !
И Вы не сердитесь на меня и простите мне горячность спора.

Благотворного всем Поста !

                

А то развели споры на пустом месте.. Если в праздник никакого плохого смысла не вкладывать, то он и не будет плохим.
А "корни" у все праздников, в т.ч. и христианских, отыскать можно такие.. бр!

Так что, милые женщины, с наступающим вас. Ну там, счастья, весны, любви и все такое

                

> Я же стараюсь выбирать с рассуждением - плохое, навроде зверств, о которых Вы писали, ненавижу, если же большевики дали что-то неплохое, то отношусь к этому нормально.
>
> Да они ли дали дорогой Антон ?

Окей. Я считаю, что связь большевиков с современным праздником всех женщин не больше, чем их связь с метрополитеном (до сих пор, кстати) имени Ленина. Я действительно считаю эту связь ерундой, не заслуживающей внимания.

>Уверен Антон,что и без них было бы и хорошее метро и заводы и наука с техникой

Да, наверное. Но я не люблю фантазий и предпочитаю жить в реальном мире. А в нём в Российской истории было 70 лет советской власти. И власть эта, думаю, была попущением Божиим. Сейчас в России столько всего связанного с СССР, что никак не получится, как Вы пишете, "выдернуть все плевела". Потому что Вы, фактически, призываете к такому же "до основанья, а затем". Причём даже то, что сейчас не несёт никакой идеологической нагрузки, навроде этого пресловутого праздника. Хорошо хоть, что деревья, посаженные большевиками, не призываете рубить - а ведь логически развивая Ваши идеи можно придти и к этому.

> Россия должна покается и наш народ должен осознать свою вину

А Вы не пробовали по улицам ходить с криками "Покайтесь в кровавом беспределе, люди" ? Думаю, что нет. Потому что, надеюсь, понимаете, что покаяние - это глубоко личное дело и каяться человек может только в своих грехах. Думаю, что осталось очень мало людей, действительно имевших отношение к кровавому беспределу - и потом, откуда Вы знаете, кто из них покаялся, а кто нет ? Так кто должен каяться и в чём ? Мне нужно на исповеди священнику говорить : "согрешил ссылкой монахов на Соловки" ? Бред ! На самом деле за этим призывом к покаянию скрывается призыв ненавидящего всё советское ко всем - чтобы также стали ненавидеть. Я же думаю, что христианин должен ненавидеть только грех. Такого греха, как "советское" нет, поэтому и видятся мне Ваши призывы нехристианскими, и источник их мне видится политический - когда некие люди\страны из каких-то своих целей стремились обернуть ненависть к государству СССР в какие-то формы "христианства". Вы же, думаю, под эту антисоветскую пропаганду попали и теперь желаете всех заставить подпасть под неё также.

Не так давно мне довелось прочитать почти подряд два дневника - монахини Вероники, сосланной и умершей на Анзере и семьи священника о.Сергия Самуилова, также репрессированной. И на протяжении всех страниц этих книг я ни разу не видел ни слова ненависти в адрес "красных крыс" - наоборот, эти мученики с христианским смирением воспринимали всё происходящее вокруг и случающееся с ними, а о своих палачах писали не с ненавистью, но наоборот - выискивая в каждом что-то хорошее. И тем более мне непонятно, как люди, лично вообще не страдавшие от большевиков, начинают возбуждать ненависть в себе и других, как бы "заочно дополняя" смиренных мучеников.

>Поэтому мы---христиане должны свидетельствовать России об этом,исповедовать Истину для темной одураченной безбожной массы.

В данном случае, боюсь, мы с Вами по-разному воспринимаем Истину. Для меня проповедовать Истину - это говорить о Христе и Православии, для Вас же, кажется, это просто антисоветская пропаганда.


Сегодня в конторе директор кратко поздравил всех сотрудниц с "праздником весны 8-е марта" (дословно). Пожелал всегда оставаться такими милыми, добрыми и всегда радовать нас своими улыбками. Каждой подарили небольшой подарок, на которые мужчины вчера скинулись, и цветы. Всё было очень тихо и светло - было видно, что девушкам (их у нас тут всего 2) было очень приятно.

Представляю, Дионисий, как по-Вашему должен был бы поступить всякий православный в этом случае - по-меньшей мере не скидываться на подарок и избегнуть участия в поздравлении, а в идеале - прервать речь директора своей обличительной речью и в итоге потерпеть за "истину" (быть вытолканным вон).

                

Думается, несмотря на то, что некоторые православные усматривают в этом празднике антихристианские, иудейские корни, он в настоящее время антихристианским, иудейским не является.
Не поздравить женщин-коллег было бы невежливо.

                

Люди, опомнитесь! Да вы чего вообще?! Неужели поздравить женщину с 8-м марта может быть проблемой?!
Мда.... Мрак.

                

Там тебя с пяток вопросов дожидается. А мы, если ты еще не понял, выясняем, является ли 8 марта праздником, который достоин женщин - а не достойны ли женщины иметь свой праздник.

                

Толпа мужиков обсуждает достойно ли нечто женщин, и никто не предложит спросить их об этом.

                

Здравствуйте,

Вот пришло в голову одно соображение, которое даже неверующие, в принципе, могут понять.

Сначала метафорический случай. У нас в институте были две сотрудницы, сравнимой квалификации, однако заметно различавшиеся по "душевному устроению", так сказать (т.е. одна из них была просто "мегера"), и по социокультурному статусу. Дни рождения у них почти совпадали, так что в тот непродолжительный период, когда они работали в одном отделе, эти дни вместе и праздновали. Был у нас также еще один, пожилой и весьма уважаемый сотрудник, как по квалификации, так и по социокультурному статусу. В один из таких дней рождения он принес им по подарку. Одной досталась книга, а другой... - колготки.

Теперь о 8-м марта. Что празднуем-то? Ведь все женщины - разные. Одни читают Маркеса и Макса Фриша, а другие смотрят сериалы. Одни ходят в филармонию, а другие - на вечера "кому за 30". Одни молятся, другие ходят к бабе Нюре. Одни детей воспитывают, другие отдают их в приюты. И т.д. А если взять "общий знаменатель", то что останется? Как раз содержимое колготок и останется. Кстати, та сотрудница, которой досталась книга, как раз и называла всегда этот праздник "гинекологическим", так что те, кто хоть сколько-нибудь неформально был с ней знаком, никогда ее с ним не поздравляли. А брать такой знаменатель в данном случае придется. Ведь, собравшись поздравить коллег по работе, вы не будете поздравлять _только_ умных, или только красивых, или только добрых, или только целомудренных. Поздравите _всех_. Тем самым автоматически поздравите их с обладанием определенной плоти, которая только и объединяет их _в данном случае_.

Американцы не устают нас радовать новыми политкорректными неологизмами. Теперь те женщины, которым даже последние остатки социоролевых коннотаций, которые слышатся в слове woman, кажутся унизительными, требуют, чтобы их называли vaginal american. Что естественным образом подсказывает адекватное название 8-му марта: "Праздник всего вагинального человечества".

В таком качестве он не только вызывает ассоциации с Помпеей и Геркуланумом, но заодно прославляет и еще кое-что. Например, мужскую неверность. Ведь вагинальные общечеловечинки вполне взаимозаменяемы.

Так что, по-моему, этого достаточно. О духовном после этого можно и не говорить. А если хочется поговорить, то у нас есть Неделя Жен-Мироносиц, а если надо подчеркнуть подвиг материнства (это я по поводу того, что обычно говорится детям: "это - праздник ваших мам"), то есть день памяти свв. мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. Подвиг жены-сестры - прп. Феврония Муромская. И т.д.

Наконец, насчет того, что "на работе не поймут". По-моему, если человек не может высказать своей точки зрения на данный вопрос одновременно аккуратно и твердо, то у него наверняка есть или будут проблемы и с остальными точками зрения, не только в исповедании своей веры, но и чисто в профессиональной сфере. Так что это, имхо, все равно надо решать. Вот - хороший повод потренироваться .

С уважением

Александр

                

Дорогие братики!

Почему женщины молчат, потому что они «да молчат» (по апостолу), а я только «ЗА»!!!

А насчет 8-го Марта скажу, если будете слушать….
Когда этот праздник попадает на первую неделю поста, праздновать его действительно будет грешно (это для православных). А вот люди далекие от православия, такие как мой любимый и дорогой муж, его мама и папа (моя родня православная), сотрудники на работе, простите, они меня не поймут. А в особенности мужчины, которых я поздравляла на 23-е февраля. И на все наши прения по поводу этого праздника (как Максу123), глубоко им наплевать, особенно, что обретение главы Иоанна Предтечи будет праздноваться 9 марта. Смысл празднования действительно антихристианский, тем более перед празднованием обретением главы, отсеченной бессовестной девой по желанию блудной жены. Смотрите сами, что из этого получается. Но не православным этого не понять!!!

С уважением Ф.