Беседы о Православии

Отец Савва
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 21:41 20.10.2003
Эти сборничек прислала мне по почте Светлана_Д
(прости еще раз, не собирался тебя выдавать :) )

Вещь изумительная.
Прочитайте - не пожалеете.

http://www20.brinkster.com/poligon1/Alter1.html

НЕ ВИЖУ тут ни ереси, ни кощунства.

Насколько мне известно, источник, откуда взяты шуточки - более не существует. Возможно, есть у Кураева.

Если кто знает что-то про автора - сообщите. Он должен быть очень хорошим человеком.

P.S. Может, в форумскую библиотеку?
Пока повесил временно на свою мусорку. Это не сайт, так место в сети типа TMP ;) Да еще глючит время от времени как-то странно - жрет куски то там - то сям....
Не пинайте - по крайней мере за качество...

                


Савва - реален!?!
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 14:45 21.10.2003
Копал у Антона в его сетевом дневнике....
Либо мне померещилось, либо Савва- реальный человек, какой-то там ихний инспектор.
Что, совсем не исключает собирательность образа.
там еще и о. Максим есть :)

                


И, кроме того, весьма конкретен ! :)
Anton, Православный, РПЦ МП - 21:39 22.10.2003
> Либо мне померещилось, либо Савва- реальный человек, какой-то там ихний инспектор.

Наш Савва - это архимандрит Савва, инспектор (точнее сейчас это называется проректор по воспитательной работе) МДСиА. Очень реальный, конкретный, хороший и всеми любимый (что не исключает строгости) человек. :-) Что же касается персонажа притч "отца Саввы", то я не знаю точно, брал ли их автор о.Иоанн Охлобыстин (также, кстати, мною любимый) нашего реального о.Савву за прототип или нет, но мне почему-то кажется, что по типу характера реальный Савва на того не очень похож, хотя и тот и тот любят шутить. :-)

> Что, совсем не исключает собирательность образа.
> там еще и о. Максим есть :)

Это о.Максим Козлов, настоятель храма св.муч.Татианы, что при МГУ. Ещё есть о.Павел Великанов - преподаватель Основного богословия - тоже с юмором человек, надо б как-нить и за ним записать что ли. :-)

                


Re: И, кроме того, весьма конкретен ! :)
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 17:34 23.10.2003
Anton, Вы писали:
>Что же касается персонажа притч "отца Саввы", то я не знаю точно, брал ли их автор о.Иоанн Охлобыстин (также, кстати, мною любимый) нашего реального о.Савву за прототип или нет, но мне почему-то кажется, что по типу характера реальный Савва на того не очень похож, хотя и тот и тот любят шутить. :-)
>
Антон! Мне не важно даже - прототип или нет. Сотношение образа и прототипа здорово сложнее чем IMHO, полагает В.Ковальджи ;)

(Ау, Владимир, реальный Чапай рехнулся бы (сам бы утопился в Урале(Яике)) увидев себя в киношке - это понятно/общеизвестно. НО

есть обратная связь. Как Вы думаете, появись его однафамилец, например командир танковой дивизии, он не разу не поробывал бы
на совещании штаба разложить на столе картошку????
А если у мужика хорошее чусвство юмора - сколько его
высказываний перешло бы в фольклор ?
А если однофамилец этот командирствовал бы не сегодня, а скажем в 30-х годах.( сразу поле выхода на экран киношки)
Сколько его шуточек приписали бы потом Василию Ивановичу. :)

Эээ... Я внятно излагаю???


>
>
> Это о.Максим Козлов, настоятель храма св.муч.Татианы, что при МГУ. Ещё есть о.Павел Великанов - преподаватель Основного богословия - тоже с юмором человек, надо б как-нить и за ним записать что ли. :-)

Да, Да, Да!!!

Нельзя этому дать пропасть.... Великолепный пласт культуры - и почти не известен...

Кому-то нравится, кому-то нет. НО
вредным, опасным, его не назвал никто...
Лично мне - как глоток воды в жару.
IMHO, для многих других - тоже.

P.S Антон, спасибо, что отозвался.
Кстати, если какие-то траблы с гуманитарными заморочками, типа сочинений чего бы к Со-беседникам за помощью не обратиться, а.
Глядишь, помогут чего. А у тебя будет повод сюда зайти...

                


:))
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 15:32 21.10.2003
> Либо мне померещилось, либо Савва- реальный человек, какой-то там ихний инспектор.

Вы это... передайте Семантическому Голлему, что людей с одинаковым именем бывает ой-ой...

Владимир (не президент РФ, не св. князь и даже не познер :) )

                


Re: :)) -Подозрительный контекст
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 16:29 21.10.2003
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Вы это... передайте Семантическому Голлему, что людей с одинаковым именем бывает ой-ой...
>

СГ хорошо ориентируется в пространстве имен - был бы достаточный контекст.

Просто, он не знает что ему делать с таким контекстом :
(Цитата из дневника Антона)

(по рассказам) Отец Максим Козлов, студентам : "Вот тут для вас (пауза) Козлов (пауза) методичку написал".

...Отец Савва (инспектор), студентам : "Я теперь, знаете ли, жития святых перестал читать. Я теперь ваши рекомендации читаю - там даже более светлые образы встречаются, нежели в житийной литературе."

                


контекст совершенно очевиден
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 18:25 21.10.2003
> СГ хорошо ориентируется в пространстве имен - был бы достаточный контекст.
> Просто, он не знает что ему делать с таким контекстом :
> ...Отец Савва (инспектор), студентам : "Я теперь, знаете ли, жития святых перестал читать. Я теперь ваши рекомендации читаю - там даже более светлые образы встречаются, нежели в житийной литературе."

Плохо же он ориентируется... Почитайте байки про "отца Савву" на своей страничке -- из них хоть как-нибудь можно предположить, что он работает инспектором МДС??...

                


Агиография и биография
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 18:46 21.10.2003
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Плохо же он ориентируется... Почитайте байки про "отца Савву" на своей страничке -- из них хоть как-нибудь можно предположить, что он работает инспектором МДС??...

Ну, Голем совсем еще малыш.... чего с него взять. :) У него еще маловато контекстов для частотных противопоставлений.

А вот я по правде, знаю еще и такую шутку.

Если какого- нибудь политика ( не обязательно посла на Украине)
Зовут Виктор Степанович ( не обязательно Черномырдин) достаточно, напрмер, " Востромырдин", тем паче "Беломырдин" :)
Ему будет оченно трудно удержаться от сентенций типа:
"Хотели как лучше, а получилось как всегда"

Еще. Образ и его реальный прототип связаны не более, чем музыкальный инструмент и звук, издаваемый этим инструментом.
Даже не так -
- как партитура (???) типа нотная запись, да (???)
которую можно на нем исполнить...

И еще. Без всякого ерниченья. Действительно незнаю/интересно.
Всегда ли агиография в деталях совпадает с биографией.?

Ээээ... я не ищу никаких ересей...

                


Re: Отец Савва
Александр, православный христианин - 11:02 21.10.2003
Занятно...но не более.

                


Спасибо за ссылку
Волкер, Некрещёный - 10:33 21.10.2003
Для непродвинутых типа меня чтение приятное и полезное:)

                


Re: Отец Савва
Александр Иванов, православный христианин, РПЦ - 08:37 21.10.2003
Читал давно, на соборе.ру. Мне не понравилось. Графоманством пахнет. Кабы просто шутки, то и ладно бы, так ведь они еще и с претензией на философскую глубину, а глубины-то в основном и нету. Какая-то искусственность... Антоновы семинарские байки гораздо лучше :)

> Если кто знает что-то про автора - сообщите. Он должен быть очень хорошим человеком.

Если не ошибаюсь, о.Иван Охлобыстин.

> P.S. Может, в форумскую библиотеку?

Не пойдет.

                


Савва = Микола в семинарии
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 11:50 21.10.2003
Александр Иванов, Вы писали:
> Читал давно, на соборе.ру. Мне не понравилось. Графоманством пахнет. Кабы просто шутки, то и ладно бы, так ведь они еще и с претензией на философскую глубину, а глубины-то в основном и нету.
>
Ну вот, а я был грех, чуть Савву себе в духовные наставники не записал ;)

> Какая-то искусственность...

Как и в большинстве авторских вещей

>Антоновы семинарские байки гораздо лучше :)

Мне и то и другое показалось очень похожим. Рискну предположить, что :

Отец Савва - авторская переработка Охлобыстиным семинарских баек :)

Свой фольклор есть у каждой более менее структурно развитой и обособленной социальной группы.
Качество - во многом зависит от уровня людей в эту группу входящих.
Если в семинарии такие как Антон - норма .... нууу... уровень фольклора соответствующий. :)

Получилось - что то вроде Святителя Миколы , на посту ректора духовной академии.
Эээ... не собираюсь смешивать его с Санта Клаусом и уж тем паче
со Святым Николаем Угодником


> Может, в форумскую библиотеку?
>
> Не пойдет.

Жаль. Его шуточки (IMHO, понятно,) лучше всего отвечают на многие вопросы Со-беседников....

                


Re: Отец Савва
Братец Дыкъ, православный обнагленец из OCA - 06:05 21.10.2003
Павлов Александр, Вы писали:
> Эти сборничек прислала мне по почте Светлана_Д
> (прости еще раз, не собирался тебя выдавать :) )
>
> Вещь изумительная.
> Прочитайте - не пожалеете.
>
> http://www20.brinkster.com/poligon1/Alter1.html
>
> НЕ ВИЖУ тут ни ереси, ни кощунства.
>
> Насколько мне известно, источник, откуда взяты шуточки - более не существует. Возможно, есть у Кураева.
>
> Если кто знает что-то про автора - сообщите. Он должен быть очень хорошим человеком.
>
> P.S. Может, в форумскую библиотеку?
> Пока повесил временно на свою мусорку. Это не сайт, так место в сети типа TMP ;) Да еще глючит время от времени как-то странно - жрет куски то там - то сям....
> Не пинайте - по крайней мере за качество...

Текст - высокий класс!
А почему он начинается с 10-го эпизода?

Поиск по яндексу дал что первоисточник похоже был на с sobor.ru который сейчас отключен за не уплату, даст Бог, они востановятся и тогда узнаем кто автор.

                


Re: Отец Савва
Nikolay, Правосланый - 06:01 21.10.2003
> http://www20.brinkster.com/poligon1/Alter1.html

The page cannot be displayed

You are not authorized to view this page

                


Re: Отец Савва
Братец Дыкъ, православный обнагленец из OCA - 06:07 21.10.2003
Nikolay, Вы писали:
> > http://www20.brinkster.com/poligon1/Alter1.html
>
> The page cannot be displayed
>
> You are not authorized to view this page

Не любит тебя видно Александр :) У меня только что все нормально прочиталось.

                


Re: Отец Савва
Nikolay, Правосланый - 06:25 21.10.2003
Братец Дыкъ, Вы писали:
> Nikolay, Вы писали:
> > > http://www20.brinkster.com/poligon1/Alter1.html
> > The page cannot be displayed
> > You are not authorized to view this page

> Не любит тебя видно Александр :) У меня только что все нормально прочиталось.

За что это он меня не любит? :)
Это Ты похоже мне помешал. Потом сработало. :)

Об авторстве:
Уж не Иван ли Охлобыстин? :)
http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.sobor.ru/mines.asp%3Fid%3D10-18&text=%D7%E0%F1%F2%EE+%F1%EF%EE%F0%E8%EB+%EE%F2%E5%F6+%D1%E0%E2%E2%E0+%F1%EE+%F1%E2%EE%E8%EC+%E4%F0%F3%E3%EE%EC+%EE%F2%F6%EE%EC+%C3%E5%EE%F0%E3%E8%E5%EC%2C+%ED%E0%F1%F2%EE%FF%F2%E5%EB%E5%EC+%F5%F0%E0%EC%E0+%F1%EE%F1%E5%E4%F1%F2%E2%F3%FE%F9%E5%E9+%F1+%EC%EE%ED%E0%F1%F2%FB%F0%E5%EC+%E4%E5%F0%E5%E2%ED%E8%2C+%EE+%F1%EC%FB%F1%EB%E5+%EC%EE%ED%E0%F8%E5%F1%EA%EE%E3%EE+%EF%EE%E4%E2%E8%E3%E0+%E8+%F1%E5%EC%E5%E9%ED%EE%E3%EE+%EE%E1%E5%F2%E0.&dsn=35&q=-1683149085&d=2486455&isu=1