Беседы о Православии

Убийство
Екатерина А.В., Православная - 00:51 21.11.2003
Можно ли приравнять грех убийства к охоте или например к тому, что кто-то топит котят, ведь животные это тоже Божии твари...

                


Re: Убийство
Тарас, православный, АААПЦ - 20:55 21.11.2003
В Православной Церкви человек находящийся в священном сане не имеет права охотиться.

Конечно весь животный мир отдан нам Богом в полноправное распоряжение. Но видимо неуместно думать, что Бог не взыщет с нас за нерачительное управление этим миром, наипаче за жестокое. Любовь, по примеру святых, нужно иметь к каждой твари.

                


Re: Убийство
Тёмный, Некромант - 22:28 30.11.2003
Раньше охота была источником пропитания. Это ещё куда ни шло. Но теперь она - убийство ради развлечения.

Что касается котят... Если не можешь за кошкой уследить - не заводи её. Сомневаюсь, что нежелание ухаживать за множеством котят (лень то есть) служит оправданием.

                


Re: Убийство
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 14:09 01.12.2003
Тёмный, Вы писали:
>
> Что касается котят... Если не можешь за кошкой уследить - не заводи её. Сомневаюсь, что нежелание ухаживать за множеством котят (лень то есть) служит оправданием.

Ээээ.... как человек, замученый кошками, могу сказать...
Не надо за ними следить... Они сами по себе...

У меня есть знакомый молодой человек. Он (IMHO) Перумова начитался. Темный, а ты?

                


Кошачий убивец
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 12:24 21.11.2003
Екатерина А.В., Вы писали:
> Можно ли приравнять грех убийства к охоте или например к тому, что кто-то топит котят, ведь животные это тоже Божии твари...

Мне батюшка растолковал примерно так :
-Все твари отданы тебе. И на шерсть и на мясо ;)

Про котят... Одно время у меня было 3 кошки + 1 кот. Каков конвеер, представляете???
Топил.
Потом болел.

Вот уже нескольк лет - пристраиваю ВСЕХ котят.
Правда, беззастенчиво пользуясь служебным положением.;)

                


Re: Кошачий убивец
Екатерина А.В., Православная - 23:39 21.11.2003
Да вот мне бы только узнать кем вы работаете...и все, я тоже пойду туда, пусть меня научат и буду составлять вам конкуренцию, то есть сама буду своих котят пристраивать :)

                


беззастенчиво пользуясь служебным
Феодор, православный - 15:13 21.11.2003
а это не грех?

                


Re: беззастенчиво пользуясь служебным
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 15:33 21.11.2003
А от этого использования служебное положение только выигрывает.

                


служебное положение
Феодор, православный - 17:04 21.11.2003
так я не о нём

                


Re: служебное положение
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 17:16 21.11.2003
Краткость, она конечно, сестра таланта...

Есть люди которые не знают куда котят деть
Есть люди, которые не знают откуда их взять.
Есть средства коммуникации между теми и другими.

Попробуйте пристроить восемь котят зараз - вручную?
Сразу скажу, стоя на рынке - не получится.

Можно дать в газету, в рубрику "живой уголок" хорошую фотку этих котят c надписью "Отдам котят в хорошие руки".
Телефон после этого перегревается....
Реклама - великая сила ;)
Собственно, рубрика эта так и возникла. Теперь люди знают куда идти что бы отдать или взять зверюгу. Бесплатно.

Кошек понятно в городе больше стало. Не знаю, хорошо ли это. Я сам их не шибко люблю...

И еще...
Дионисий
OIM
Федор
- братья мои коих я люблю но не догоняю..

                


Re: Кошачий убивец
Vint, пока некрещен - 13:30 21.11.2003
> Топил.
> Потом болел.
По мне, это четкий признак искренности. Ж:)

> Вот уже нескольк лет - пристраиваю ВСЕХ котят.
> Правда, беззастенчиво пользуясь служебным положением.;)
Саша, ты опять мне бальзам пролил на израненную душу. Ж:) Ведь мораль не терпит исключений, разве не так? Я, собственно, и рыбу-то в детстве не любил ловить. По той же самой причине - убивать не приучен. Мне ее было жаль. И мне было больнее. Ж:)

                


Re: Кошачий убивец
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 13:45 21.11.2003
Vint, Вы писали:
>> Саша, ты опять мне бальзам пролил на израненную душу. Ж:)

Хы. Мой "бальзам" градусов 50, хорошо раны прижигает...
НО церковный Кагор куда крепче :)
До костей пробирает.

>Ведь мораль не терпит исключений, разве не так?

Не уверен... Исключения задаются на правилах. Боюсь правил.
Вдруг, они не туда меня править начнут...
Правила имеют смысл только при правильном прочтении.
В этом- то весь и толк. Надо научится читать ПРАВИЛЬНО.
Тогда и звезды на небе в нужную надпись сложатся, не то что буквы в тексте.

Как? Ну так об этом нам, дуракам, 2000 лет твердят...

P.S Vint, я не шаман ;)

                


Re: Кошачий убивец
Vint, пока некрещен - 14:18 21.11.2003
>>> Саша, ты опять мне бальзам пролил на израненную душу. Ж:)
> Хы. Мой "бальзам" градусов 50, хорошо раны прижигает...
> НО церковный Кагор куда крепче :)
> До костей пробирает.
Я понял. Ж:)

>>Ведь мораль не терпит исключений, разве не так?
> Не уверен... Исключения задаются на правилах. Боюсь правил.
Именно. Это не правило, которое без исключений - никуда. Либо мораль - либо самообман. Как про правоверного иудея анекдот: "И, знаете, Господь-таки свершил чудо! Везде была суббота, а в этом месте была среда!"

> Вдруг, они не туда меня править начнут...
Хоп! Там вторая фраза была - если ты совершаешь насилие, тебе самому от него больнее. Вот и критерий. Совесть как проявление духа искренности. Самообман - есть мерзейшее преступление. Знаю я человека честного до... ну, не знаю, как написать. Раньше бы сказал, не задумываясь, "до идиотизма". Нет. До абсурда. Я просто этой красоты оценить не умею. Вот этот самый парнишка никогда пакости не совершит, не украдет ничего и не купится за четыре сольдо. Знаешь, чем он все это аргументирует? Космическими законами. Все просто, как дверь. Ж:) Этой заразе известны космические законы. Он по ним и живет.

> Правила имеют смысл только при правильном прочтении.
> В этом- то весь и толк. Надо научится читать ПРАВИЛЬНО.
> Тогда и звезды на небе в нужную надпись сложатся, не то что буквы в тексте.
Да, и тут очевидно.

> P.S Vint, я не шаман ;)
Скажем так, ничем не хуже шамана. Ж:) Частенько мне от тебя красиво.

                


Обновление совести
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 14:52 21.11.2003
Vint, Вы писали:
> Знаешь, чем он все это аргументирует? Космическими законами. Все просто, как дверь. Ж:) Этой заразе известны космические законы.
>


Во. Ему, может и известны. А мне нет. Я их в голове удержать - не могу.
Зато умею( учусь) пользоваться справочником.

Совесть - эта такая цитата из того интерактивного справочника.
Думаешь, она не может врать????. Да сколько угодно.
По святой простоте можно запросто хворосту в огонь костра на котором человека жарят, добавить.
НАДО ее сверять, обновлять, пропатчивать.
У нас есть типа сервер техподдержки, и средства доступа к нему.
Типа, Совесть Up-grade.


> Частенько мне от тебя красиво.
Аналогично.

                


лишение жизни
Владимир Апель, православный - 10:55 21.11.2003
Катерина, лишение жизни не обязательно суть убийство. Взять хотя бы православных солдат до время военных действий - им приходиться по долгу службы лишать жизни солдат противоборствующей армии - но это им не вменяется в грех убийства... Сравнивать убийство человека и животного нельзя, хотя зло не перестает быть злом от того что оно обращено на животное. Но человек единственное существо созданное по образу и подобию, к тому же и душу имеет...

P. S. Едва собрался отвечать о послушании, а Вы еще дюжину новых вопросов задали - за Вами не угонишься :)

                


Re: лишение жизни
Екатерина А.В., Православная - 22:00 21.11.2003
Мне очень нравиться как вы обстоятельно пишете :)

А так это только начало, я ведь такая болтушка:)

                


Re: Убийство
Элрин, новоначальный православный, РПЦ(МП) - 01:38 21.11.2003
Екатерина А.В., Вы писали:
> Можно ли приравнять грех убийства к охоте или например к тому, что кто-то топит котят, ведь животные это тоже Божии твари...

И ЛОВЛЮ РЫБЫ! ;)

                


Рыбий убивец
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 12:33 21.11.2003
Элрин, Вы писали:
> И ЛОВЛЮ РЫБЫ! ;)

Э-э, да тебя похоже, тоже кто-то допек?
Была у меня знакомая. Начиталась "Розы мира". Как то странно ее поняла...
И давай меня лечить.
-Саша, ты этим крючком червячка протыкать будешь???
-Нет, этим только опарыша., а вот этим (№5) - живца...
-Какой кошмар!!!
И лекция минут на сорок...

                


Re: Убийство
Innokenty, православный - 08:25 21.11.2003
Ну, если рассматривать охоту и рыболоство в их первоначальном значении (добывание пропитания), то вряд ли это грех. Насчет топления котят - не знаю. Но это жестоко; а значит, вряд ли это добродетель. Хотя и тут есть пространство для дискуссии.

                


Re: Убийство
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 14:04 21.11.2003
Innokenty, Вы писали:
> Но это жестоко; а значит, вряд ли это добродетель. Хотя и тут есть пространство для дискуссии.

Боюсь я такой дискуссии. Там может свестись к понятию БОЛЬШИЙ-МЕНЬШИЙ грех и добродетель... Очень это скользко..
Вряд ли сможем формализовать до общеприемлемого для всех участников.

Считаю так. Надо прислушаться к себе. Типа корябает- не корябает.
Если сигналы неясны - тогда в Церковь...
Причастие(IMHO - это есть общение, "совещание" с Богом) - усилит нужный сигнал и подавит шум.
В сердце появится ясность.

Понятно, такой алгоритм не только в случае с котятами работает