Мамы и папы, поделитесь, пожалуйста, опытом. Как Вы приучали детей к посту? С какого возраста и насколько ограничивали в еде? Почти 3-летку в наступающий пост как лучше кормить? Может, кто рецепты любимые даст? Спасибо!

                

Дорогая Даша! Здесь довольно много уже было написано. Из ответов на Ваш вопрос видно, что сколько существует людей, столько и мнений. Я бы хотела сказать вот что. Вы - мама, которая лучше всех знает своего ребенка и внутренне всегда знает что ему нужно и полезно. Как бы не поступали участники данного форума со
своими детьми, помните - только Вы несете ответственность за здоровье (физическое, умственное и духовное) Вашего ребенка. Только Вы можете определить тот момент, когда Ваш ребенок готов поститься, и, самое главное, что Вы хотите, чтобы ребенок увидел в посте (беспрекословное послушание Вашей воле, желание угодить любимому человеку или искренне старание принести и свою "маленькую" жертву Иисусу Христу и т.п.). Как мне кажется, не стоит в этом вопросе полагаться и на опыт и слова священников, переданные другими людьми. В семьях священников детей в первую очередь подкрепляет непрестанная молитва родителей и всех близких людей, а мы (миряне) можем ли себя назвать молитвенниками? У большинства из нас и самые близкие люди не верят в Бога.
Если Вы действительно хотите в этом вопросе разобраться - обратитесь лично к священнику в храме или, если у Вас нет такой возможности, задайте соответствующий вопрос священникам на форуме Андрея Кураева или, как вариант, о. Максиму Козлову на сайте Храма Мученицы Татьяны (он всегда очень быстро и исчерпывающе отвечает).
От себя лично еще могу добавить, что можно найти интересные примеры отношения детей и родителей к посту в литературе. Например, у И.С.Шмелева в "Лете Господнем" прекрасно описаны чувства семилетнего мальчика во время Великого Поста (с этого и начинается книга), у Н.Е. Пестова в книге о воспитании детей (она, кажется, есть в Библиотеке православной литературы) есть отдельная глава о приучении детей к посту, в книге Н.Н. Соколовой "Под
кровом Всевышнего", в которой передан опыт воспитания детей в семье священника, говорится о том, что в семье вообще длительное время не было возможности соблюдать пост, однако это не помешало вырастить прекрасных искренних служителей Церкви.

И в заключение, хочу сказать, что прежде всего, наверное, во время Поста следует задать себе вопрос, а не хотим ли мы, накладывая тяжелое бремя на наших маленьких детей, тем самым переложить нашу ежедневную ответственность за их души на них самих. Может стоит вместо того, чтобы отказывать в мясе, молоке и сладостях нашим малышам в течение почти двух месяцев, усилить свою
молитву за них, удвоить собственное терпение к их слабостям и их
своеобразию, утроить нашу любовь и внимание к ним в течение каждого дня, не откладывая на потом. Лично я не знаю, когда для трехлетнего будет ближе и понятнее Пост - когда ему не дадут любимый супчик или котлетку, когда у него будет постоянно плохое настроение из-за того, что все время пучит и болит животик, когда мама вечером перед сном не даст теплого молока, которое так
помогает засыпать и к которому он так привык, потому что "так надо", "так положено", "Бог так велел", "так тебе сказали", или - когда вдруг с окон на время исчезнут яркие занавески, а со стен веселые картины, когда в сердце сожмется на великопостной вечерне или на литургии преждеосвещенных даров при звуке чудесных и совершенно особенных песнопений, когда внутри что-то дрогнет, когда мама встанет перед распятием на колени или вдруг попросит
прощение "за все за все" в прощеное воскресение; когда вдруг в воскресенье из ладошки вдруг выпорхнет на свободу маленькая птичка, или мама угостит необычайно вкусным печеньем в виде крестика на "крестопоклонной" неделе ... и много других когда. Все это тоже Великий пост. И что будет ближе Вашему ребенку - выбирать только Вам. В "Братьях Карамазовых" Достоевского старец Зосима говорит "... ибо нет драгоценнее воспоминаний у человека, как от первого детства". Этими воспоминаниями спасен человек на всю жизнь. Говорит он это, вспоминая, как мать водила его к Литургии Преждеосвященных Даров, вспоминая красоту этой
службы, неподражаемую красоту великопостного напева "Да исправится молитва моя, яко кадило перед Тобою...".

Желаю Вам всего самого наилучшего.

                

Спасибо большое, Ксения. Опыта духовного очень мало - конечно, не дотянуться нам ни до Шмелева, ни до семьи Натальи Николаевны. Поэтому спрашиваю всех, у кого как заведено. Ваше мнение мне очень помогло. Благодарю и прошу Ваших молитв о мл.Аполлинарии и родителях - Игоре, Дарии...

                

У нас сыну пять, и он теперь, когда видит, что мы не едим мясо там и проч., уважительно эдак говорит: "Поститесь?" Для него ограничений в пище нет. Но мы просто пытаемся привить ему уважение к посту и говорим, что когда он немного повзрослеет, и ему можно будет поститься.

Для ребенка наверное лучше всего начинать поститься, когда он (она) начнет сознательно исповедываться.

                

Мяса и сладости (не все) в пост мои не едят с рождения.
Мое мнение - " палку не перегнуть".

                

Уважаемая Даша! Насколько мне известно, дети могут поститься начиная с 7 лет, а в 3-летнем возрасте ребёнку тоже надо объяснить, для чего нужен пост. Нашей дочке 5 лет и она уже хорошо знает, что такое пост, для чего он нужен, и что она тоже, когда ей исполнится 7 лет будет вместе с нами поститься. А в Великий пост мы с ней решили, что она будет есть меньше сладкого - это тоже своеобразная подготовка ребёнка к "взрослому" посту. Спаси Вас Господи!

                

Я вот так и не решаюсь исключить. Все-таки молоко - это кальций, у ребенка большая потребность в нем : это и зубы, и кости, и нервная система, и не только.

Не знаю : я видел и удачные результаты такого ограничения. А в Житии св.Сергия Радонежского говорится, что он грудным ребенком отказывался в пост от материнского молока. Но это - он...

С уважением

А.

                

Привет!Св Сергий был как -бы специально дарованным Господом для мира(там были соотв-е знамения) так-что мне кажется это особый случай!
До связи!

                

Это что же, непорочное зачатие прп. Сергия Радонежского получается что ли?
Не, все люди одинаковы, а святость от добросовестного отношения к Богу. Это дело личных подвигов.

С уважением.

                

Привет! Извините но про добросовестное отношение грудных младенцев к Богу слышу впервые от Вас!Я думаю что если Господь опред-м образом указует на избранность человека тоОн наделяет его опред-ми свойствами кот-е отличают избранника от др людей- и не обязательно с детства(прим пророки)
До связи!

                

С любовью.

                

Спасибо, Павел и Ирина. Сладостей я и так почти не даю (разве гематоген или чуток варенья в кашу), мясо ограничиваю. Сама держу пост, но папа - нет, поэтому личный пример хромоват
Как считаете, надо ли предложить ребенку самому выбрать, от чего отказаться в пост? Что вы обычно готовите детям постом? У дочки овощи плохо перевариваются, поэтому я в раздумьях.

                

Привет!А разве гемотоген не относиться к разряду запрещенной для христиан пищи с кровью?

                

Я в Ветхом Завете читал о таком запрете, но что у христиан тоже существуют постоянно действующие запреты по пище - не слыхал.

Т.е. кровяная колбаса запрещена в течение всего года ? Интересно : но тогда нам надо вообще вводить кошерные правила, как у иудеев - ведь тогда важно и то, как обрабатывалось мясо после забоя ?

Ох, потянуло на мясоедные разговоры... Но уж коли затронули тему - ответьте, если не трудно, и закроем тему.

С уважением

а.

                

Привет Александр!Насколько я знаю о запрете на пищу с кровью говориться еще в Апостольских деяниях либо в Посланиях апостолов
О Андрей Кураев представляет это как размен между христианами-иудеями и христианами-язычниками(т е бывшими)
Христиане перестали обрезаться но вместе с тем и есть пищу скровью(а т ж удавленину)
Когда о Андрей попытался отнестись к этому вопросу слегка"легкомысленно"он подвергся критики прежде всего со стороны монашествующих РПЦ
За этим "конфликтом встает масса др-например мы в настоящей правос-й "практике" вообще игнорируем почти все апост-е правила постановления Вселенских соборов и т п(в их части для мирян)
Конечно это каноны а не догматы но отменяться или изменяться они должны на соотв-х соборах а у РПЦ на это как видно времени не хватает!
вобщем так До связи!

                

> Спасибо, Павел и Ирина. Сладостей я и так почти не даю (разве гематоген или чуток варенья в кашу), мясо ограничиваю. Сама держу пост, но папа - нет, поэтому личный пример хромоват
> Как считаете, надо ли предложить ребенку самому выбрать, от чего отказаться в пост? Что вы обычно готовите детям постом? У дочки овощи плохо перевариваются, поэтому я в раздумьях.

Дорогая Дарья,решил поучаствовать в Вашей беседе по поводу поста.
В чем Вы дорогая Дарья видите смысл и цель этих постных дней?Хотел бы услышать Ваш ответ...а также прошу Вас прочесть то место,где Сам Господь говорит о угодном ему посте(Книга Исаии,58).Приучаете ли Вы ребёнка к покаянию, деланию добра,дел любви и сострадания к ближним?Почему мы все всё время говорим о скоромном и сладком?Я ни в коей мере ни отрицаю благоразумный отказ от скоромной-сладкой видов пищи,но это ли главное?Или всё же главное в усиленном покаянии перед Господом и делание плодов покаяния(а на делание дел милосердия наиболее указал Господь через Пророка) в этот постный день.Давайте обсудим,а то как пост мы говорим не о том,как лучше увидеть свои грехи,покрывающие нас с ног до головы,а о что мы будем-небудем кушать... .
Потом не рано ли Вы даете ребенку возможность самому принимать решения?Пока за него решения должен принимать тот,кто даст ответ Богу за то,как он его воспитывал... .Что же касается конкретно еды,то мне кажется Вам надо основательно посоветоваться с детским православным врачом.Будьте осторожны!Семь раз отмерь,а один раз отрежь.Спаси Вас Господь дорогая Дарья,желаю Вам всяческих успехов в воспитании маленького православного христианина.Впрочем нам самим надо у детей учиться.По заповеди.Жду ответа о смысле поста

                

Дорогой Дионисий, целиком согласна: не в "правильном питании" суть поста (и дочка об этом знает). Я лишь хотела посоветоваться о том, как приучать к ф и з и ч е с к о й воздержанности в пост. Но Вы правы - наверное, это лучше обсудить с православным педиатром.

Вообще же о посте мы говорим с ребенком как о времени особой подготовки, которая ведет к великому празднику. Рассказываю, что постом люди ограничивают себя, чтобы душе было легче очиститься (молитвой, покаянием, добрыми делами) и расти к Богу. Конечно, я ей рассказываю не так "взросло", но суть такова.

Елене: Папа скептически относится к детскому посту, но не запрещает.

                

Дорогая Дарья,

наш батюшка (имеющий пятерых детей, и множество внуков, и среди них есть священники) сказал, что уже с двух-летнего возраста надо приучать ребенка к воздержанию. В первую седмицу поста лишить мяса, и впредь и всегда с этого момента - и по средам и пятницам. Еще он сказал, что людям, страдающим заболеваниями желудка, печени и пр., когда якобы нет возможности поститься, - надо поститься. Просто молоко (или что там еще может быть необходимым) надо выпивать отдельно от пищи, - как лекарство, с молитвой об исцелении, - но избегать любых продуктов, включающих, к примеру, молоко в своем составе. Тогда и пост будет соблюден, и вреда организму не произведется. Думаю, что это можно и нужно применять и к детям.
Еще по поводу другой стороны поста. О духовной.
Признавать себя греховным - это естественный процесс наших душ, выбранных Богом Отцом для следования за Христом. Если бы мы были на это не способны, мы были бы в другом "лагере", - Он бы нас не призвал. Но просто сознавать себя греховным - ничего не значит, т.к. сознавать можно всю жизнь, и при этом ни грамма не исправляться. А ведь для наследования Царствия Божия необходимо именно изменить себя. Только благие дела - милостыня, помощь, - это как новые заплатки на ветхой одежде, - я их пришиваю, а старая одежда все-равно в других местах рвется, да и заплатки отрываются... Все тщетно. Необходимо менять эту старую, ветхую одежду. И тут вопрос - как это делается?
Очевидно, что сам путник-слепец, чтобы он там себе не выдумывал о предстоящей дороге, пощупав пальцами землю у ног или расспросив таких же путников-слепцов, - будет пребывать в полном заблуждении о выбранном пути или, если духовно, - в прелести. Нужен зрячий поводырь. Причем, не обязательно известный, но вызывающий доверие и зарекомендовавший себя через других известных мне слепцов.
Простите, что такое отступление сделал не о детях, но теперь уже к детям.
Ребенок - это абсолютный слепец, но обладающий ценнейшим, но исчезающим с годами даром, - простотой. Всему ребенка надо учить, но сохранять простоту, да и мне самому надо впитывать в себя его простоту.
Простота хороша тем, что с ее помощью наиболее легче и короче окажется путь слепца за своим зрячим поводырем. Простой человек не своевольничает, ни упорствует в своем слепом хотении и само-слепых-рассуждениях, - он во всем послушен. Хоть бы ему сказали и скоромного съесть в дни поста, - для него это будет не лакомство, а послушание, - как необходимое лекарство (от слепоты). Вот и будем (наша семья) стараться вместе с ограничениями в пище и, может, еще в чем-то, вырабатывать в детях необходимость(!), - как креститься, как мыть руки перед едой, - послушания нам, родителям. Т.е. в дни поста сделаем упор именно на выработке у детей послушания без рассуждения.
Приучать к послушанию, наверное, лучше начинать "с пеленок", чтобы когда вырастет имел задатки, как "мышечная память", к послушанию не только к родителям, но главное, - к своему духовному отцу. Т.к. судя по себе, неуважение в детском возрасте к мнению родителей через ропот, самочиние, самомнение и самоупование, - первейший враг для подчинения себя во взрослом возрасте следованию за Христом, отвержения себя от мира, принятия добровольного послушания, и как прямое следствие, - путь в прелесть, в яму, а не к спасению.
Как вырабатывать в ребенке эти первейше необходимые качества - зависит, конечно, от разумения родителей, но вперед зависит от их личной готовности ко взятию послушания и на себя самих, - послушания как своему духовнику, так и друг другу. Будем учить не только детей (любовь и строгость, строгость и любовь), но и сами себя воспитывать, и слушаться друг друга без самохотения. Дни Великого Поста, как мне представляется, наиболее благодатное время для этого.
Желаю и вашей семье найти в дни Поста собственного зрячего поводыря, уметь слушать друг друга, и помощи Святаго Духа.

В качестве эпилога:
"Лелей дитя, и оно устрашит тебя" (св. Иоанн Златоуст)

С уважением и любовью.

                

> Дорогой Дионисий, целиком согласна: не в "правильном питании" суть поста (и дочка об этом знает). Я лишь хотела посоветоваться о том, как приучать к ф и з и ч е с к о й воздержанности в пост. Но Вы правы - наверное, это лучше обсудить с православным педиатром.
>
> Вообще же о посте мы говорим с ребенком как о времени особой подготовки, которая ведет к великому празднику. Рассказываю, что постом люди ограничивают себя, чтобы душе было легче очиститься (молитвой, покаянием, добрыми делами) и расти к Богу. Конечно, я ей рассказываю не так "взросло", но суть такова.
>
> Елене: Папа скептически относится к детскому посту, но не запрещает.
Дорогая Дарья благодарю за быстрый ответ..к сожалению приболел и не могу продолжить беседу.