Родительский форум

Опять я со своими проблемами... :(((
Евгения, православная, АПЦЯ - 11:21 26-12-2003
Снова хочу спросить совета у всех мам и пап.
Дело в том, что с моим ребенком стали происходить какие-то странные (на мой взгляд) вещи, отчего это вызывает у меня серьезные беспокойства за него. Все началось буквально 4 дня назад. Нам с мужем стало очень трудно уложить нашего сына спать. Постоянные плач, истерики перед сном и нехотение идти в свою собственную кроватку, нас просто ввели в глубокое заблуждение и мы не можем найти никакого выхода из этой ситуации и непонимаем, что же случилось с нашим сыном (причем и ссоры между нами тоже участились из-за этого). :(
Раньше все было проще - покачал несколько минуток и дитя моментально засыпал, или же, когда не хотел, чтобы его укачивали, то мы просто ложили сына в кроватку, давали ему мягкую игрушку (впрочем он всегда засыпал только с плюшевым мишкой) и выключив свет, закрывали двери, где он немного "поупражнявшись" в некоторых своих "словосочетаниях" таким вот образом засыпал и все было без проблем.
Сейчас же стало просто невыносимо. Во-первых "качка" продолжается около часа (это самое маленькое, бывает и дольше). Во-вторых, спящего ребенка невозможно переложить в кровать, он сразу же просыпается и начинает плакать и это продолжается по-несколько раз, отчего время сна сдвинулось и, заместо положенных 21:00, сын засыпает в 0:00 (иногда и позже). В-третьих, когда же наконец-то нам, после многих усердий нашего с мужем поочередного накачивания, удается уложить дитя в кроватку, он обязательно просыпается в 3:00 или 4:00 часа ночи и начинает кричать до тех пор, пока его не возьмешь на руки и снова не станешь укачивать (где заново, он вскакивает при очередной твоей попытке уложить его в кровать). И так, как все "ночные бдения" на мне и у меня просто уже не осталось никаких сил, то когда сын просыпается посреди ночи, я укладываю его в свою постель, без накачивания, где и там тоже не обходится без очередной истерики, крика и плача. :( В-четвертых, сын стал почему-то чаще проситься к папе и засыпать у него на руках, когда же я пытаюсь уложить его, то он абсолютно не хочет идти ко мне, постоянно вырываясь и брыкаясь, и папа наш тоже не может его ежедневно укладывать, т.к. он устает и по утрам встает поздно и просыпает работу. С дневным сном рисуется та же картина, только сейчас я не стала его укачивать, а предоставила это все делать сыну самостоятельно и, когда, он засыпает сам в процессе игры, я перекладываю его в кровать, но время сна от этого тоже ужасно сдвигается и заместо положенных, как раньше с 12:00 до 14:00, сместилось примерно на с 14:00 до 16:30. Вобщем что делать незнаем? То ли относиться к этому нормально, то-ли идти обращаться к доктору, чтобы тот выписал нам какое-нибудь детсткое успокоительное? Хочу спросить у всех родителей, что-нибудь подобное, у кого-то происходило с вашими детьми, или у меня единичный случай?

                


Порядок вещей!
LXE, ортодокс - 02:25 14-01-2004
: В-четвертых, сын стал почему-то чаще проситься к папе и засыпать
: у него на руках, когда же я пытаюсь уложить его, то он абсолютно
: не хочет идти ко мне, постоянно вырываясь и брыкаясь, и папа наш
: тоже не может его ежедневно укладывать, т.к. он устает и по утрам
: встает поздно и просыпает работу.

Как папа считаю долгом успокоить: с ребенком все нормально, у нас ровно такой же. Причина, видимо, в том, что мама ("мява") воспринимается primarily как источник молока, а папа ("мяуш") - как источник благ, альтернативных молоку.

Методика: научиться укачивать на коленях. Можно (на правах промежуточного шага) переложить ребенка в "слинг" или кенгурятник (по возрасту), но колени - идеал (класть параллельно, ногами к груди, головой вдаль, чтобы смотрел папе в лицо). Качать можно влево-вправо, или подбрасывая вверх-вниз, или просто ритмично настукивая ногами (как монахи от уныния, ага).
Иногда будет казаться, что ребенок требует *постоянного неподдельного внимания* и обязательно ощущает его отсутствие. Верить кажимому не следует.

Еще хорошо начать приучать к музыке. Иногда молодого отца утомляет петь колыбельные, приходится занимать этим WinAmp. У нас мелкий давно (с месячного возраста) уважает классическую гитару, а в последнее время быстро успокаивается от акустического квартирника Майка и Цоя 1985 года.
Ну, наконец, попросить начальство о свободном графике.
Я свое приучил еще до рождения мелкого (т.к. сова со студенчества).

                


Наши маленькие предновогодние итоги :-)
Евгения, православная, АПЦЯ - 17:05 29-12-2003
Вобщем говоря, сейчас у нас, слава Богу, стало немного поспокойнее, хотя истерики не прекращаются, порой бывает просто невыносимо. :( Так, например, сын не любит садиться в детское кресло в машине, да еще чтобы его пристегивали ремнями (крику, визгу и писку, перерастающие в очередной "концерт по заявкам", будет по полной программе, пока не добьется желаемого), или же он считает невозможным принимать пищу сидя на стульчике, как положено (нужно обязательно стоя, а еще "лучше" того, чтобы я за ним бегала по квартире с ложкой, а он прятался бы от меня по всем углам и "найдя" его, он мне в "награду" съедал бы ложечку, или же нужно держать его на руках и смотреть в окно на машинки и таким образом кушать). Вся ситуация у нас сейчас абсолютно не контролируется, все "пущено на самотек", так, например, если я в обед укладываю сына спать, но он не хочет, то я предоставляю право заснуть ему самому (по примеру Анны) и сама ложусь и он, немного побегав, засыпает рядом, потом несу перекладывать в кроватку. К кроватке мы пытаемся понемногу привыкать (по советам Виктора), на днях сделали две "экскурсии" по изучению цыпляток на одеяле и мишек на защитке. :) Я так думаю, что все закатываемые истерики - это нащупывания сыном рамок дозволенного и сравнивания, что разрешает папа, а что мама. Так, например, когда папа его купает, видно, что ему это несколько не нравится, потому что все мытье происходит очень быстро и практически нет возможности поплюхаться в воде, что можно сделать с мамой, НО укладывание вечером спать СТРОГО с папой, а под утро переход к маме в постель. Впрочем сегодня утром, когда он проснулся и стал с грохотом сметать все вещи со спинки кровати на пол, пришлось подпихнуть его в очередной раз к папе, уйдя сам к нему в другую комнату, они поспали вместе минут 10, после чего оба проснулись. :) Так же я заказала своей маме в Россию глицин, но незнаю, можно-ли его применять без совета врача или же нет, хотя здесь врачи может быть даже и незнают, что это такое...
Спаси Господи всех за помощь и за советы.

                


Re: Наши маленькие предновогодние итоги :-)
Виктор П., Православный - 17:42 29-12-2003
Ну вот, процесс пошел! :-))
Почитал ниже Ваши ответы другим участникам, и согласен с Natal.O насчет того, что основная Ваша проблема - это Ваше внутреннее беспокойство.
Это ровно та же проблема, что была у меня с первым ребенком. Я тоже постоянно нервничал, потому что мне постоянно казалось, что ребенок живет "не по уставу" :-)) - спит не так, ест не так, с первого раза не слушается и т.д.
Слава Богу, у меня есть очень мудрая и спокойная (в отличие от меня) жена, которая долго и терпеливо показывала мне личным примером (и словом), как надо общаться с ребенком.
И если я сейчас и знаю кой-чего на эту тему (спасибо за теплые слова всем, кто их сказал :-)) ), то исключительно благодаря моей жене - это она сделала из меня человека :-)), и все хорошие слова относятся к ней - я же по натуре вспыльчив и несдержан.
Так вот главное в Вашем случае - это научиться сохранять внутреннее равновесие и спокойствие вне зависимости от поведения ребенка.
Я уж не знаю, каким органом дети это чувствуют, но факт - если родитель раздражен, дети становятся неуправляемыми.
Если же Вы спокойны и пофигистичны (да-да, здоровый пофигизм - вот основное качество хорошего родителя!), и если Вы при этом четко знаете, что Вы делаете, то у ребенка ни тени сомнения не возникнет в том, что Вы добьетесь своего.


> Вобщем говоря, сейчас у нас, слава Богу, стало немного поспокойнее, хотя истерики не прекращаются, порой бывает просто невыносимо. :( Так, например, сын не любит садиться в детское кресло в машине, да еще чтобы его пристегивали ремнями (крику, визгу и писку, перерастающие в очередной "концерт по заявкам", будет по полной программе, пока не добьется желаемого),


См. выше. Во-первых, нельзя давать слабину и нельзя хоть на минуту брать его на руки во время езды. Только в кресло, и никак иначе.
А во-вторых, в кресло надо его усаживать (как и спать укладывать, как и кормить...), имея в душе сильную, неотвратимую, спокойную и мощную уверенность в том, что иначе и быть не может.
Как только Вы усомнитесь (типа, "ой, ну вот опять сейчас не сядет он в кресло..."), то ребенок это моментально просечет, и начнет свой концерт.
Сразу это не получится, но капля камень точит...
Кроме того, надо иметь в виду, что крики ребенка - это единственный способ для него сообщить о своем несогласии. Он не может еще строить фразы, не может спокойно и аргументированно сообщать о своих переживаниях. Чуть что не нравится - крик. И это нормально, это не есть само по себе проявление хамства с его стороны :-)).
Другое дело, что всякий родитель должен чувствовать, когда кончаются рыдания по реальному поводу, и начинается каприз ради каприза.
Но и каприз сам по себе - нормальный этап в развитии ребенка.
Терпение - основное родительское качество.
Увы, трудно им запастись, и уверяю Вас - Ваши проблемы есть почти у каждого родителя, и у меня в том числе.
Просто со 2-м ребенком уже отношение другое, больше того самого пофигизма, меньше ненужных страхов и т.д.
Рожайте второго - сразу легче станет :-))



>или же он считает невозможным принимать пищу сидя на стульчике, как положено (нужно обязательно стоя, а еще "лучше" того, чтобы я за ним бегала по квартире с ложкой, а он прятался бы от меня по всем углам и "найдя" его, он мне в "награду" съедал бы ложечку, или же нужно держать его на руках и смотреть в окно на машинки и таким образом кушать).


Обычное дело, у всех бывает. У нас обычно съедает пол-тарелки на стуле, потом начинает бегать, мы за ним с едой. Оно, может, и не педагогично, но зато всем спокойно. Он спокойно во время игры доедает свою порцию, без нервов и переживаний.
Вообще спокойствие - важнее любых правил. Ибо правила - они всегда привнесены извне, снаружи, а спокойствие - оно внутри нас и оно намного более полезно для здоровья, чем банан, съеденный по будильнику.
Знаю семьи, в которых дети воспитываются как солдаты в казарме. И, видимо, это правильно (абстрактно). Но если у нас с женой нет у самих такой твердости характера, то что ж поделать?
Самое плохое, что можно сделать в такой ситуации - это пытаться копировать "правильное", "книжное" воспитание, пытаться строить ребенка, заставлять его ложиться спать по гудку, есть по свистку, какать по залпу ракеты :-)).
Ибо каждая семья - индивидуальность. У всех свои особенности характера, нервной системы и т.д.
Успокойтесь, перестаньте сравнивать Вашу ситуацию с тем шаблоном, который существует у Вас в голове, и который возник там под влиянием общего информационного пространства, в котором все мы живем.
Этот совет пригодится и на будущее - никогда не сравнивать своего ребенка с другими. Один рано начал читать, другой позже, один выше ростом, другой ниже - ерунда все это. К 7 годам все будут одинаковые :-)) :-)) :-)).



>Вся ситуация у нас сейчас абсолютно не контролируется, все "пущено на самотек",

Да нормально все, никакого самотека. Это просто Ваша индивидуальная особенность, а вовсе не "нарушение устава" :-)).
А вы "паритесь" по несуществующему поводу. Все нормально.


>так, например, если я в обед укладываю сына спать, но он не хочет, то я предоставляю право заснуть ему самому (по примеру Анны) и сама ложусь и он, немного побегав, засыпает рядом, потом несу перекладывать в кроватку.


Ну и в чем проблема? Так засыпают миллионы семей.


>К кроватке мы пытаемся понемногу привыкать (по советам Виктора), на днях сделали две "экскурсии" по изучению цыпляток на одеяле и мишек на защитке. :) Я так думаю, что все закатываемые истерики - это нащупывания сыном рамок дозволенного и сравнивания, что разрешает папа, а что мама.


Правильно. 2 года - критический возраст, когда дети становятся "невыносимыми". Вот Вы к нему и приближаетесь.
Тут главное - разделить вещи на те, которые действительно нельзя делать (брать руками горячий утюг), и те, которые, в общем-то, можно (почему б не покопаться в ящике с бельем - это ж интересно! Пусть даже и беспорядок...).
Ну, думаю, принцип понятен.
Первое пресекать безоговорочно, второе разрешить, только потом вместе убрать беспорядок.
Дайте ребенку жить спокойно, он не в армии, он дома.


>Так, например, когда папа его купает, видно, что ему это несколько не нравится, потому что все мытье происходит очень быстро и практически нет возможности поплюхаться в воде, что можно сделать с мамой, НО укладывание вечером спать СТРОГО с папой, а под утро переход к маме в постель. Впрочем сегодня утром, когда он проснулся и стал с грохотом сметать все вещи со спинки кровати на пол, пришлось подпихнуть его в очередной раз к папе, уйдя сам к нему в другую комнату, они поспали вместе минут 10, после чего оба проснулись. :)


Не вижу вообще никакой проблемы в этом - обычное поведение ребенка (см. выше, опять же).


>Так же я заказала своей маме в Россию глицин, но незнаю, можно-ли его применять без совета врача или же нет, хотя здесь врачи может быть даже и незнают, что это такое...


Глицина не бойтесь - в нем нет ничего вредного. И сами попейте, может, полегчает :-)).



> Спаси Господи всех за помощь и за советы.


Да мы с радостью - в жизни так мало ситуаций, когда можно потешить свое эго, а тут такая возможность раздавать советы направо и налево - трудно отказаться :-)) :-)) :-)).

Успехов Вам и помощи Божией!

Виктор

                


Re: Наши маленькие предновогодние итоги :-)
Евгения, православная, АПЦЯ - 17:49 30-12-2003
Виктор, спаси Господи за советы и рекомендации!

> Рожайте второго - сразу легче станет :-))

Легко сказать... :) :) :) Как Бог даст. Думаю, что со вторым ребенком не будет легче и проблем не убавиться ни на грош, но вот зацикливаться на том, что старший делает, будешь меньше, т.к. в основном внимание будет уже сосредоточено на меньшем. :) Это, конечно только мои предположения, на самом деле утвердительного ответа я незнаю.

> Успокойтесь, перестаньте сравнивать Вашу ситуацию с тем шаблоном, который существует у Вас в голове, и который возник там под влиянием общего информационного пространства, в котором все мы живем.
> Этот совет пригодится и на будущее - никогда не сравнивать своего ребенка с другими. Один рано начал читать, другой позже, один выше ростом, другой ниже - ерунда все это. К 7 годам все будут одинаковые :-)) :-)) :-)).

Спаси Господи, Виктор, Вы прямо, как в воду глядите! :) Я с самого начала это и делала и постоянно опиралась на детей моих подруг. Взять, например, дочку моей знакомой и сравнить ее с моим сыном... О, это вообще просто нет слов! Или она живчик, постоянно бегает, прыгает, что-то жует, вобщем занята весь день, на месте не сидит и секунды и, хотя она нас на месяц младше, но вес ее намного больше, чем у нас (нам уже 1 г.6 мес., а весим всего-то 10.100), или мой... Придем в церковь, он сразу прыг ко мне на ручки и сидит там целых два часа ВООБЩЕ не слезая, только поставишь его на пол, начинается крик, возьмешь на руки - молчит. Говорю ему: "иди поиграй с Сашенькой, посмотри, как она бегает ножками и не боится...", он, хлоп-хлоп глазками и продолжает сидеть дальше. Мне ни помолиться и вообще ничего нельзя сделать! :( Хотя, конечно мама этой девочки (она сейчас беременная вторым ребенком и видно, что сильно устает) говорит мне обратное: "слушай, какой он у тебя тихий, какой спокойный, не то, что моя..." :) Во психология-то! :) Постоянное недовольство тем, что уже есть. И нет что бы подумать о том, что у других даже и этого нет, так хочешь еще чего-то большего. Наверное это зависть или жадность... :(

                


Re: Наши маленькие предновогодние итоги :-)
Виктория, православная (РПЦ МП) - 01:48 06-02-2004
О, как я понимаю Сашенькину маму! У меня дочка еще ходить не умела, а на руках сидеть не хотела, по поликлинике ползком носилась, когда другие дети или спокойно сидели у мам на коленях, или бегали ногами. Зато сейчас сын: ходить умеет уже давно, весит почти 14 кг, а постоянно на ручках, тяжело его держать. Вот ведь какие разные...

                


Re: Нельзя останавливаться....
Павел Г., православный - 16:05 30-12-2003
Виктор П., Вы писали:
> Рожайте второго - сразу легче станет :-))

И я подтверждаю.

                


Гдето здесь дырочка.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 15:06 26-12-2003
Евгения!
1. Очень рад что Вы снова забежали.
2. В тексте очень много цифр со словами "положено".

Кем и для чего положено?
Японские мамы и папы - народ дисциплинированный - и смену такую же себе растят.
Не думаю что режим - однозначно вреден.
НО нужен индивидуальный подход.
У вас есть наблюдающия вашего ребенка с рождения педиатр?

Попробуйте поискать решение где-то в этой стороне.

                


Re: Гдето здесь дырочка.
Евгения, православная, АПЦЯ - 15:35 26-12-2003
Павлов Александр, Вы писали:
> Евгения!
> 1. Очень рад что Вы снова забежали.

:)

> У вас есть наблюдающия вашего ребенка с рождения педиатр?

Да, есть, но к нему как ни придешь, так он ничего внятного не скажет, у него пожизненно один ответ: "все хорошо, все прекрасно, не стоит волноваться, ребенок здоров" и прописывает один и тот же сироп, правда один раз за всю жизнь он обнаружил, что горло у нашего сына красное - это было дико для меня слышать! Еще к тому же, мало того, что просидишь целый час в очереди, так на приеме всего 20-30 секунд отводится почти каждому ребенку, все идут, как по-конвейеру. :( Вот и недавно тоже, как только все это стало происходить с нашим сыном, мы пошли в больницу и сдали анализ кала на глисты, рассказали все врачу, как ведет себя наш ребенок, он сказал, что это абсолютно нормально, что типо это что-то вроде "переходного возраста". :(

                


Забугорный сервис
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 16:09 26-12-2003
Что-то я совсем перестал понимать.
Кто из нас за бугром? ;)
Наш врач приходит к нам домой пару раз в неделю.
Мы пьем кофе, чай.
Дочка белых халатов не пугается, потому как это не "Тетя доктор, а тетя Лена". Для нас с женой - Леночка.
Чаще всего доктор говорит тоже очень по-японски ;) типа
"Не нада тарапися ни нада валнавася"
Если необходимо - приносит лекарство.
Если очень необходимо - можно звонить и ночью - домой.
Режим - тоже нарушался. Хором гоняли с левого плеча "капризуль"
Посменно с женой рассказывали сказки. Чаще всего про котят ;)
Поили теплым молоком и отварами шиповника.
Как-то устаканивалось.
Пусть меня опять уличат в шаманизме - но очень четко помогал собственный нательный крест. Засыпала, держась за него.

В садике ей нравится, встает по утрам без проблем . НО
-Папа, а почему если я устала, я в садике не могу лечь -полежать?

                


Re: Забугорный сервис
Евгения, православная, АПЦЯ - 17:56 26-12-2003
М-да-а..., за бугром все-таки похоже, что вы находитесь, а не мы! :) Пришел бы к нам наш участковый врач попить кофе или чай, да еще и поговорить о нашем дитя... Мечта старого нанайца... :)

                


А никто и не обещал, что будет легко :-))
Виктор П., Православный - 12:48 26-12-2003
Почти у всех детей случаются такие периоды - это может быть вызвано миллионом причин.
Начиная от обычных проблем роста (ну развивается ребенок, познает мир, не всегда нервная система справляется), и заканчивая вполне конкретными медицинскими вещами - чуток забарахлил желудок, поджелудочная, некомфортно ему в животе и т.д.
Днем это может не проявляться, а вечером все обостряется, жизнь кажется тяжелой и надвигается детская депрессия :-))).
Может, погода меняется, дети часто бывают чувствительными к этому.
Может, ребенок просто перерос Ваши прежние "ритуалы" укладывания спать? Может, ему теперь рано ложиться спать в 21-00, ему хочется лечь спать попозже, а Вы его укладываете. А потом уж раскапризничался, и дальше уснуть не может.
Что делать?
1. Присмотритесь - все ли нормально со здоровьем. Обычно ли он ходит "по-большому", может, у него с животом что-нибудь не то - вполне может быть какая-нибудь мелочь (не страшная совсем), но спать мешает.
2. Попробуйте выяснить, что ж ему хочется ночью? Сделайте все то, о чем он просит, может, ему всего лишь не хватает лишних 30 минут игры плюс выпить кружку молока? :-)))
3. Если 1 и 2 не помогают, то просто запаситесь терпением :-)). Такое часто бывает с детьми. Причина обычно есть (и часто вполне медицинская), но вот только продиагностировать ее и вылечить в большинстве случаев не удается - родителям приходится просто ждать, пока дитё перерастет проблему.
Скажем так, единственный врач, который реально может помочь в такой ситуации - это хороший гомеопат.
Никакие прочие традиционные врачи со своими анализами и рентгенами не помогут - только умучаетесь по ним ходить.
4. Иногда помогает на ночь глицин - это такое гомеопатическое легкое успокоительное средство, совершенно безвредное, у нас даже было ощущение, что оно помогает не само по себе, а просто потому, что ребенок начинает рассасывать таблетку, и увлекается этим процессом рассасывания, забывая о капризах :-)).
Впрочем, если я правильно помню, Вы живете в Японии? Не знаю, есть ли там аналоги и как называются... Или я ошибаюсь насчет Японии? Простите, если что :-)).
5. Может, днем надо меньше спать? Может, просто режим чуток перестраивается? Кстати, хорошо вечером погулять и вообще увеличить двигательную активность ребенка во второй половине дня, чтоб устал. Разумеется, перед самим сном плясать не надо :-)), но погулять часик активно в 7 часов - вполне.
6. Поменьше приучать к совместному засыпанию.
Положили в кроватку, поговорили с ним о чем-то, что его тоже касается - у нас очень хорошо проходят разговоры о прошедшем дне.
Начинаешь вспоминать, как сегодня вместе гуляли, каких птичек видели, как в снег играли и т.д. - ребенок как бы "настраивается" на беседу, как правило, перестает орать, ибо с ним по-взрослому разговаривают.
Под это дело можно встать и тихоньку уйти из комнаты, мол, "погоди чуток - мне надо посуду помыть".
Главное - не акцентировать его внимание на том, что ему надо непременно спать - от этой темы вообще отойти! Не употреблять слов "спать", "успокойся", "быстро ложись в кровать" и т.д.
У нас такое с младшим помогает - он чувствует свою историческую миссию в общем семейном вечернем занятии - типа, ему поручили лежать тихо, пока мама моет посуду. А это практически означает, что он моет ее вместе с мамой :-)). А там глядишь - и заснет сам.
Часто срабатывает.
Правда, со старшей дочкой такое не проходило - у нее с нервной системой неполадки с рождения, мы просто переросли ее ночные проблемы годам к 3-м.
А в первые 2 года с ней было сложно. Очень сложно. И гомеопатия (у хорошего врача) помогала лишь отчасти...
Такова наша родительская доля :-))

Не унывайте! Это обычные проблемы, которые в тех или иных вариантах есть у каждой семьи с малым ребенком!
Просто все дети - индивидуальны. У одних ребенок спит с 21-00 до 8-00 спокойно каждую ночь, у других - еле уложишь, потом просыпается каждые 2 часа, и так до 3-х лет. Значит, так надо. :-))
Ничего, все образуется.

Бог в помощь!

                


Re: А никто и не обещал, что будет легко :-))
Евгения, православная, АПЦЯ - 15:57 26-12-2003
Виктор П., Вы писали:

> Скажем так, единственный врач, который реально может помочь в такой ситуации - это хороший гомеопат.

Вот про гомеопатию в Японии я, честно говоря, не слышала, да, если здесь такое и практикуется, то я боюсь идти к этому врачу, т.к. м.б. у них к обычной гомеопатии примешано что-нибудь самурайско-языческое..., ну или что-то в этом роде...

> Никакие прочие традиционные врачи со своими анализами и рентгенами не помогут - только умучаетесь по ним ходить.

Это точно. :)

> Кстати, хорошо вечером погулять и вообще увеличить двигательную активность ребенка во второй половине дня, чтоб устал. Разумеется, перед самим сном плясать не надо :-)), но погулять часик активно в 7 часов - вполне.

Мы гуляем перед сном, минут 10-15, но не на улице, а на балконе, т.к. во-первых, темнеет тут сейчас в 16:00 вечера, а во-вторых, на улицах сплошнейший каток, так, что много с ребенком не нагуляешься. :(

> 6. Поменьше приучать к совместному засыпанию.
> Положили в кроватку, поговорили с ним о чем-то, что его тоже касается - у нас очень хорошо проходят разговоры о прошедшем дне.
> Начинаешь вспоминать, как сегодня вместе гуляли, каких птичек видели, как в снег играли и т.д. - ребенок как бы "настраивается" на беседу, как правило, перестает орать, ибо с ним по-взрослому разговаривают.

Я пыталась с ним вчера такое проделать, но мои усилия были сведены к нулю :( , т.к. он не хотел даже и слушать меня и все время плакал, в течение часа не останавливаясь.

Но все-равно, спаси Господи Вас за такие теплые советы, постараюсь подумать, что же хочет мое дитя.

                


Re: А никто и не обещал, что будет легко :-))
Виктор П., Православный - 16:34 26-12-2003
>
> Я пыталась с ним вчера такое проделать, но мои усилия были сведены к нулю :( , т.к. он не хотел даже и слушать меня и все время плакал, в течение часа не останавливаясь.
>


Если позволите - еще немного уточняющих советов.
Когда пытаетесь завязать разговор с орущим ребенком, то не пытайтесь призвать его к вниманию - лучше попробовать говорить как бы самой с собой, как бы восторгаясь той или иной темой.
У нас, например, хорошим успокоительным является такой прием:
Я подношу ребенка к окну (младшему сейчас 2.5 года, и это работает с 1.5 лет) и смотрю на проспект - говорю как бы сам себе: "О-о, какие машины едут! Вот это да... Вон грузовики, вон автобус поехал, видишь? .." Как правило, ребенок увлекается таким занятием. Во-первых, он у меня на руках, во-вторых - он вообще любит машины (как все мальчики, наверное), в-третьих, я не оставляю ему шанса - я одновременно показываю свою личную увлеченность разглядыванием машин, и при этом не пытаюсь призывать ребенка к порядку - не заставляю его замолчать и т.д. Скорее наоборот - я как бы призываю его поувчаствовать в моей развлекухе :-)), а его сон для меня сейчас как бы и не актуален - не до того мне сейчас, чтоб его укладывать :-)).
Мы вместе минуты 2 разглядываем машины, потом занавеска закрывается, и мы идем в сторону кроватки.
При этом свет в комнате выключается заранее, под предлогом "иначе машин не увидим". Крик при этом, правда, часто усиливается, но я на него не обращаю внимания - у меня ведь есть интереснейшее дело - разглядывание машин!
В кроватку после этого сразу тоже не ложимся. Я еще с минуту ношу его на руках по комнате (но уже в горизонтальном положении), завязывая разговор "а ты сегодня с мамой гулял? Трактор видел? Куличики из снега делал?"
Он заинтересованно кивает, потом я начинаю ему что-нибудь рассказывать - тут главное не тематика, а тон. Шепотом рассказываю ему так, как будто я говорю что-то супер-интересное. Ни слова о "ложись, закрой глаза, спи" - только отвлеченные темы. Часто темы совершенно абсурдные - о том, как устроены часы, как мы поедем летом на дачу и т.д. Сказки он редко любит слушать в это время - видимо, чует их назидательную направленность, и требует прекратить безобразие :-)). Но иногда слушает - тут не угадаешь.
Одновременно, не переставая рассказывать, кладу в кровать - как бы, главное - слушать мой интереснейший рассказ, а кровать - это так, вторично, не имеет значения.
Причем, у меня он засыпает быстрее и легче, чем у жены. С ней он балуется, начинает перелезать к ней в кровать и т.д.
Попробуйте мужа напрячь, а сами уйдите из комнаты.
У нас мальчик часто хнычет "хочу к маме", но я говорю твердым тоном (это главное - ни в коем случае не извиняющимся, а твердым спокойным тоном, но и без грубости!): "Маме надо помыть посуду. Ты ведь ел? (кивает) Тарелка грязная? (кивает) Помыть посуду надо? (кивает отрицательно)". Я хмыкаю, мол, "ничего себе, Мишка шутку придумал - посуду грязную оставлять..."
В общем, основная мысль:
1. Не препираться с ним, не извиняться за свои действия, а просто спокойно делать то, что считаете нужным - давая понять, что это не просто Ваша прихоть, а закон природы. Мол, Вы бы рады с ним еще поиграть, но никак не получается. Солнце ведь не может появиться на небе ночью. Снег не может пойти жарким летним днем. Так же и тут. Мама не может придти сейчас в комнату - она занята, так мир устроен. Свет в комнате не может гореть ночью. Ребенок не может не лежать в кроватке...
2. Не заострять внимание на неприятных ему вещах. Не говорить ему о необходимости спать или перестать плакать - просто ложиться с ним спать, рассуждая на абстрактные темы.
3. Не пытаться сразу же сбежать из комнаты - пусть он видит, что и Вы тоже ложитесь спать, что этот закон природы - один для всех. Заснет - уйдете.
Если надо уйти срочно, то объясните ему, мол, "тут возник еще один закончик природы, согласно которому мне срочно надо проверить плиту, а то картошка сгорит". :-))
В общем, что-то типа того...
Все это, разумеется, не отрицает прочих медицинских надобностей - проверить, здоров ли.
К сожалению, вынужден признаться, что с первым ребенком у нас все эти методы никак не работали - как я сейчас понимаю, и не могли работать, ее (дочки) нервная система просто не выдерживала, как с ней не разговаривай.
Да и сейчас (дочке 8 лет) видны у нее некие истеричные реакции на внешние раздражители - такой организм у нее изначально.

Но поскольку у Вас раньше такого не было, то смею надеяться, что у Вас подобных проблем нет, и мои советы хоть чуть-чуть помогут. :-))

Успехов в этом нелегком деле!


П.С. А сколько проблем еще впереди... :-))

                


Re: А никто и не обещал, что будет легко :-))
Евгения, православная, АПЦЯ - 17:51 26-12-2003
Спаси Господи, Виктор! Очень поучительно и познавательно. :) Попытаюсь проделать с ним такое, но не знаю, получится или нет, т.к. вот сейчас тоже наш папа накачивал сына около часа и никак не мог этого сделать. Пришлось перенять "эстафету" на себя, т.к. время уже почти двеннадцать ночи. О-о-о, сколько было крика и истерики, что бедное дитяти оторвали от его любимого "та-ты" (т.е. папы, он его так называет) :) , лишь только, когда вслух стала "Отче наш" читать, он как-то поначалу затих, а потом заново все поновой... :(
Мне еще так думается, что все-таки ребенок меня стал "непереваривать" из-за моих раздражений, ведь, когда он нервничает, к сожалению и я это тоже делаю, терпения у меня не хватает... :(

                


Re: А никто и не обещал, что будет легко :-))
Natal O., Православие, РПЦ МП - 07:50 27-12-2003


Возможно что Вы "нестабильны" по ощущениям вашего малышика, а может сейчас именно тот момент его развития, когда для него в этом (чувстве стабильности) особо большая потребность.
Дети удивительно чувствуют снутреннюю тревожность матери, даже если она сама ее не осознает, и инстинктивно стремятся избавиться от этого, а папа в данное время видится как защита от этого ощущения: он стабилен по ощущению вашего сынишки. Это версия, разумеется.

Возможно, что лично вам очень тяжело жить в чужой стране... других причин предполагать не смею. Возможно, что это - крест, кот. надо безропотно нести. Надо это размыслить и смириться даже внутренне.

А может причина ночных беспокойств как раз до смешного банальна? например, около взрослого всегда тепло просто физически. Помните, как все месячные младенцы с их "животиками" тут же успокаиваются, если их взять на руки и прижать больным местом к своему телу, от кот. исходит равномерное тепло; поэтому и плачут: просятся погреть. И все знают/помнят, как любят маленькие дети перебираться в постель к родителям. Может потеплее укрыть сыночка на ночь? согреть перед засыпанием? подержать ножки в теплой водичке? трудно советовать конечно заочно. И абсолютно все советы Вити - замечательные, позавидуешь его жене: такой папа мудрый и заботливый.

Вряд ли в этом возрасте дети привязываюся именно в "своему" полу из родителей; могу ошибаться (пусть поправят кто знает), кажется половая самоидентификация начинается в возрасте около 2,5-3 лет. Скорее все дело именно в стремлении к чувству надежности.

Известный и по праву оцененный очень многими людьми глицин - это не гомеопатическое средство, это необходимая наряду с витаминами аминокислота, регулирует процессы возбуждения-торможения, обладает антистрессорным эффектом. Из справочника: "Glicinum. Аминоуксусная кислота. Синонимы: аципорт, гликакол, гликоксир и др. Г. применяют приктически здоровым детям, подросткам и взрослым при психоэмоциональных напряжениях". Безвредное средство, дают детям старше года - как только смогут держать таблеточку во рту и не глотая - сосать, она сладенькая, маленькая, "долгоиграющая". Одновременно неплохо и маме попринимать :)) Ребенку при нарушениях засыпания за 20 минут до сна - по полтаблетки. Себе - по 1 т. 2-3 раза. Курс 14-30 дней, детям 7-14 дн. У нас в любой аптеке продается без рецепта и "за копейки". Кстати: т.н. "волчий аппетит" успокаивает, примерно дней за 5 - проверено :)

                


Re: Опять я со своими проблемами... :(((
anna_z, православная - 12:35 26-12-2003
У нас это происходило достаточно часто, и сейчас иногда бывает :).
А сколько Вашему сыну?
Если раньше такого не было, может быть связано с каким-то недомоганием (зубки, животик, простуда....).
Нам помогает глицин (полтаблетки перед сном, месячный курс) и свечи Вибуркол (1 вечером) - это в том случае, если причина бессонницы - нервное перевозбуждение, общее лёгкое недомогание, реакция на погоду, магнитные бури и проч.
Мы режим никогда не "устанавливали" сами - подстраивались под ребёнка. Для него, мне кажется, это полезнее - по крайней мере, наша дочка себя чувствует гораздо бодрее, активнее и веселее :), когда её не укладываешь и не будишь насильно, по часам, а пускаешь всё на самотёк.
Но это, конечно, тяжело для родителей... И мне почему-то кажется, что у Вас другой случай - у нас с самого рождения были проблемы со сном...

                


Re: Опять я со своими проблемами... :(((
Евгения, православная, АПЦЯ - 13:00 26-12-2003
anna_z, Вы писали:

> А сколько Вашему сыну?

Нам завтра уже 1 г. и 6 мес. исполнится. :)

> Если раньше такого не было, может быть связано с каким-то недомоганием (зубки, животик, простуда....).

Ну, простуды у него, я так думаю, нет, а по-поводу живота, я как-то об этом и не думала и насчет зубов, я незнаю. У нас они уже все вылезли (16 зубов), кроме последних (4-х) коренных, но я читала, что у деток эти зубы пробиваются до 3-х лет, так, что же, эта вся катавасия будет продолжаться еще два года???... :(

> Нам помогает глицин (полтаблетки перед сном, месячный курс) и свечи Вибуркол (1 вечером) - это в том случае, если причина бессонницы - нервное перевозбуждение, общее лёгкое недомогание, реакция на погоду, магнитные бури и проч.

А вам это все врач прописывал, или же вы сами решили ей эти свечки и таблетки некоторое время подавать?
Тут такого наверное нет, но какие-нибудь успокоительные порошки, думаю, врач прописать может. Только вот я боюсь, как бы с такого маленького возраста у ребенка привыкания ко всему этому не возникло.

> Мы режим никогда не "устанавливали" сами - подстраивались под ребёнка. Для него, мне кажется, это полезнее - по крайней мере, наша дочка себя чувствует гораздо бодрее, активнее и веселее :), когда её не укладываешь и не будишь насильно, по часам, а пускаешь всё на самотёк.

У нас, в принципе, тоже такого сильного режима нет и небыло, я просто написала приблизительное время, когда мой ребенок раньше спал и как резко это все сейчас сдвинулось до позднего часа.

> Но это, конечно, тяжело для родителей... И мне почему-то кажется, что у Вас другой случай - у нас с самого рождения были проблемы со сном...

Я уже, честно говоря, незнаю что здесь и думать. Раньше таких истерик не возникало, конечно, он плакал по ночам и я вставала по несколько раз, чтобы перевернуть его на другой бочок, или же покормить, или подгузник поменять, или водичкой напоить и ограничивалась только этим, но у него не было такого паничекого отвращения от своей кроватки, а наоборот, проснувшись, он мог там посидеть и некоторое время поиграться тихо, сейчас же, это что-то необъяснимое... :(

                


Re: Опять я со своими проблемами... :(((
anna_z, православная - 13:18 26-12-2003
Да, нам это советует врач.
Это гомеопатия, насколько я знаю.
Совершенно безвредные препараты, привыкания не вызывают.
Я, в общем-то, против успокоительных, да и наша врач тоже.
Это не совсем успокоительные средства... Они скорее очень мягко регулируют состояние нервной системы и проч.
А может, он у Вас уже боится чего-то? Может, мультик какой страшный увидел, или игрушку... Мало ли что...
Мы вас на три месяца меньше, и как раз сейчас зубки режутся коренные :) С истериками и капризами :(

                


Re: Опять я со своими проблемами... :(((
Евгения, православная, АПЦЯ - 18:04 26-12-2003
anna_z, Вы писали:

> А может, он у Вас уже боится чего-то? Может, мультик какой страшный увидел, или игрушку... Мало ли что...

Да я так думаю, что он боиться моих очередных раздраженных выпадов, с которыми я все никак не могу справиться, как я и писала об этом раньше... :( Они нет-нет да и проявяться, а ребенок уже все видно запоминает, поэтому ко мне и идти нехочет, чтобы я его укачивала (хотя днем он ведет со мной нормально, мы с ним играемся, смеемся, книжки читаем и т.д.). Господи, как я устала от своих собственных раздражений - это просто непередать словами... :(

                


Re: Опять я со своими проблемами... :(((
anna_z, православная - 19:20 26-12-2003
Вам, наверно, неплохо было бы отдохнуть...
Я тоже иногда срываюсь, но только на мужа :)
А вообще, по моим наблюдениям, ребёнок самые большие претензии предъявляет самому близкому человеку - т.е. матери. Если я делаю что-то, что ей не нравится - сразу крик, слёзы... Другие делают - всё нормально :)

                


Защита
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 18:17 26-12-2003
Евгения, Вы писали:
> Да я так думаю, что он боиться моих очередных раздраженных выпадов
>

Вот это - вряд ли. Если так, значит рядом есть кто-то ГОРАЗДО роднее. (кстати, папы, даже самые пушистые на это не тянут)
Может бабушка - но только в самом запущеном случае.
Типа когда няня становятся ближе матери.

Банальный парадокс в том, что ребенок - даже пугаясь матери будет искать защиты и утешения у нее же. С криком "Ма-амочка!" ;)

IMHO, понятно.

                


Re: Защита
Евгения, православная, АПЦЯ - 05:23 27-12-2003
Павлов Александр, Вы писали:

> ... значит рядом есть кто-то ГОРАЗДО роднее. (кстати, папы, даже самые пушистые на это не тянут)

Незнаю, вот сейчас, например, мы встали с утра с криком (вчера мне тоже пришлось накачивать его и ребенок снова полночи спал в кровате, потом поднялся и мне его пришлось уложить с собой, где он и проспал до утра, так же неоднократно просыпаясь), закатил истерику НЕ мне, а ПАПЕ, что тот мало его на ручках подержал (хотя муж почти не спускал его с рук, не успел нормально позавтракать и быстрее побежал на работу, т.к. снова опаздывал), и с диким плачем бегал все утро за ним. Нашему папе нельзя было ни умыться, ни побриться, ни в туалет сходить, на протяжении всего этого времени, истерика у ребенка не заканчивалась, а наоборот нарастала еще больше, он даже не хотел завтракать, "поклевав" немного каши, снова слезал с кресла и бежал за папой. :( Так, что же, выходит, что ему папа роднее и ближе, чем мама??? И только папа за порог хаты, так он молча прибежал, сел на кресло, ДОЕЛ оставшуюся кашу, выпил молоко (правда с моими прибаутками :) , но все-таки..), сейчас мы с ним вдвоем, и ребенок ведет себя просто прекрасно, "тише воды и ниже травы"! Разве это нормально???

> Банальный парадокс в том, что ребенок - даже пугаясь матери будет искать защиты и утешения у нее же. С криком "Ма-амочка!" ;)
>
Еще раз, незнаю, незнаю. Я как-то вычитала, что мальчикам роднее все-таки папы (конечно, я не думала, что папа НАСТОЛЬКО важен сыну (по-крайней мере моему), чем мама, прям аж до слез обидно... ;) ), а девочкам ближе мамы! Ну, а то, что детишки с криком "ма-мочка" бегут к матери, так, наверное это уже как-то автоматически выработано веками, ведь иной раз и взрослый человек тоже "ма-мочка" выкрикивает. :)
Так, что придется, наверное, рожать девочку. ;)

                


Re: Защита
Виктория, православная (РПЦ МП) - 01:30 06-02-2004
Да, в этом мне проще. У меня все же сначала была дочка, а потом сын. Так вот сын (1г5м) уже около года мне папу предпочитает, однозначно. Правда, знает, что от папы бесполезно требовать, и требует это от меня, конечно. Уже даже понял, что папу, сидящего за компом, теребить тоже не стоит. Но когда папа свободен (что, увы, редко бывает), никакая мама ребенку не нужна абсолютно. Так что, думаю, это нормально для мальчика. Рожайте девочку! :)

                


Re: о родах...
Евгения, православная, АПЦЯ - 16:34 06-02-2004
Виктория, спаси Господи за теплые слова!

>...Рожайте девочку! :)

Легко сказать :), там уже, как Бог даст! :)

Хотя, кстати о родах, здесь по новостям передавали недавно, о том, что один ученый достиг новой сенсации и открытия по изменению пола ребенка в УТРОБЕ МАТЕРИ, т.е., если ясно, что у беременной женщины будет мальчик, то изменив ДНК, плод превращают в девочку! Этот медик провел успешные, тайные операции нескольким яп.женщинам, которые сами дали на это согласие. Вобщем сейчас этого медика раскрыли и тут такой скандал нарастает, он сегодня уже вынес публичные извинения всем, что держал и делал все втайне. Медики будут собирать консилиум врачей и обсуждать этот вопрос, применять это в дальнейшем или нет.
Вот мир до чего докатился, кошмар! Лукавый уже и к новорожденным приступил, ужас! В Англии все клонированные, а здесь все измененные уже в утробе :(
Так переживаю за своего сына... :( Какая у него будет жена :(, придется самой выбирать и женить строго на русской ;)

                


Re: о родах...
Виктория, православная (РПЦ МП) - 23:16 07-02-2004
> Виктория, спаси Господи за теплые слова!

Бог Вам в помощь!

> >...Рожайте девочку! :)
> Легко сказать :), там уже, как Бог даст! :)

Конечно же, как Бог даст, но я имела в виду: не останавливайтесь на достигнутом :)

> Вот мир до чего докатился, кошмар! Лукавый уже и к новорожденным приступил, ужас! В Англии все клонированные, а здесь все измененные уже в утробе :(

Ох, ужас-то какой!

> Так переживаю за своего сына... :( Какая у него будет жена :(, придется самой выбирать и женить строго на русской ;)

Давай на моей дочери :)) Надо еще моему сыну жену подобрать :)))

                


Re: о родах...
Евгения, православная, АПЦЯ - 16:42 08-02-2004

> Давай на моей дочери :)) Надо еще моему сыну жену подобрать :)))

:) :) :) Ну, вот, а я-то переживаю, глупая! :) Уже все по парам, слава Богу! Если рожу девочку, то и сыну Вашему будет жена... ;)

                


Re: о родах...
Виктория, православная (РПЦ МП) - 20:41 11-02-2004
Согласна :) :) :)

                


Re: о родах...
Тарас, православный, АААПЦ - 19:27 06-02-2004
Евгения, Вы писали:

> Так переживаю за своего сына... :( Какая у него будет жена :(, придется самой выбирать и женить строго на русской ;)

И это правильно! :)

                


Re: о родах...
Евгения, православная, АПЦЯ - 06:18 07-02-2004
Тарас, Вы писали:

> И это правильно! :)

:) Да, но вот согласится-ли он на это?! Это вопрос... :(

Офф.: Кстати, Тарас, я уже давно хотела у Вас спросить, как обстоят дела с русским языком у Вашего сыночка? Он на нем хорошо говорит или все же с акцентом?

                


И-мейл отправил (-)
Тарас, православный, АААПЦ - 07:48 07-02-2004

                


Re: Ничего не пришло, попробуйте еще раз, пожалуйста (-)
Евгения, православная, АПЦЯ - 08:31 07-02-2004

                


самые верные выводы.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 17:59 29-12-2003
Евгения, Вы писали:
>Разве это нормально???

Нормально. Папа всегда немножко Дед Мороз. С ним можно и повыпендриваться.;)
>
> Еще раз, незнаю, незнаю. Я как-то вычитала, что мальчикам роднее все-таки папы
>
Нууу.... Эдак мы еще Эдипа с Электрой и всеми их комплексами помянем ;)

>выработано веками, ведь иной раз и взрослый человек тоже "ма-мочка" выкрикивает. :)
>
Во-во. С чего выработано -то? Радистка Кэт что-то не на "папочке" прокололась ;)

> Так, что придется, наверное, рожать девочку. ;)

Меня всегда удивляла женская способность из самых странных предпосылок делать самые верные выводы.

                


Оффтопик
Дарья Дмитриевна, православное (РПЦ МП) - 11:35 26-12-2003
Евгения, не знаю, видели ли Вы или нет, но на всякий случай сообщаю еще раз (пробовала писать Вам по мылу, но почему-то мне приходит ответ, что адреса такого не существует).
Сергий посмотрел для Вас в московском храме Марона пустынника (у него есть связи с северными монастырями), какие монастыри берут на вечное поминовение.
Ссылка:
http://pravbeseda.org/agora/view.php?site=pravbeseda&bn=pravbeseda_common&key=1071590057

                


Re: Оффтопик
Евгения, православная, АПЦЯ - 12:33 26-12-2003
Дарья, спаси Господи, да я видела этот список, адрес у меня поменялся давным-давно, я его здесь просто забыла исправить, прошу прощения - это моя оплошность, сейчас уже это сделала.
У нас с вечным поминовением все, слава Богу, решилось, Наталья помогла, дай Бог ей здоровья, и я так же, в том топике задала свой вопрос.