Православная Беседа

Форум: Все темы >> Беседы о Православии >> о патриархе Сергии

Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 7
Дата регистрации: 18.01.2014
о патриархе Сергии
12.02.2014 23:27:07

Задавал этот вопрос на Древе, но без ответа....

Узурпатор ли церковной власти Святейший Сергий (Страгородский) или нет? Законно ли то, что он был Замом Патриаршего Местоблюстителя? почему из него строят такого "спасителя" Церкви, если от его этого спасения церкви лучше не стало?..

Ответить
Владимир Ковальджи
администратор
Православный (РПЦ)

Сообщений: 171
Дата регистрации: 22.11.2004
Re: о патриархе Сергии
13.02.2014 17:17:50 в ответ на "о патриархе Сергии" (Дмитрий181292)

> Узурпатор ли церковной власти Святейший Сергий (Страгородский) или нет?

Ну, вообще-то узурпатором патриаршества являлся не митр. Сергий, а лучший друг пионеров и корифей всех наук товарищ Сталин. Это было исключительно его решение, что патриарх снова должен быть, и кого именно им назначить. Митр. Сергий всего лишь подчинился (с какими чувстами - вопрос глубоко вторичный и не юридический). Мог бы не согласиться? Ну, положим, мог теоретически. Ну, назначил бы товарищ Сталин другого (сразу Алексия Симанского, скажем), что ровным счетом ничего не меняет.

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 7
Дата регистрации: 18.01.2014
Re: о патриархе Сергии
14.02.2014 09:05:56 в ответ на "Re: о патриархе Сергии" (Владимир Ковальджи)

мой вопрос о гораздо ранней политике владыки Сергия, начиная с 1927 года...

Ответить
Владимир Ковальджи
администратор
Православный (РПЦ)

Сообщений: 171
Дата регистрации: 22.11.2004
Re: о патриархе Сергии
14.02.2014 10:16:37 в ответ на "Re: о патриархе Сергии" (Дмитрий181292)

> мой вопрос о гораздо ранней политике владыки Сергия, начиная с 1927 года...

Все факты биографии митр. Сергия хорошо известны. А вот их интерпретация - дело вкуса или политики.

Ответить
Татьяна Светлова
пользователь
православная

Сообщений: 115
Дата регистрации: 13.07.2006
Re: Исторические вопросы.
14.02.2014 12:03:53 в ответ на "Re: о патриархе Сергии" (Владимир Ковальджи)

> Все факты биографии митр. Сергия хорошо известны. А вот их интерпретация - дело вкуса или политики.

А побеседовать? Мнениями обменяться? Или для этого только щучка какая-нить нужна?

Может быть интерпретация должна быть христианской?

Если посмотреть на то, что потом получилось: получилось дробление и без того раненой Церкви. Появились истинные, неистинные, зарубежные. Среди истинных начались споры о самых истинных. Теперь они без счета и все самые православные, а параллельно и МПЦ выжившая, благодаря в том числе митр.Сергию и исповедникам, которые не спорили с пеной у рта о своем исключительном праве на истинность а просто остались со своей страдающей церковью.

Может быть важно с каким помыслом задается тот или иной вопрос? Вот канал "Дождь" для чего свой псевдогуманный вопрос задал? На мой взгляд исключительно подразниться. Как у Остера. Лучше всего дразниться по радио.)))

Ответить
Владимир Ковальджи
администратор
Православный (РПЦ)

Сообщений: 171
Дата регистрации: 22.11.2004
Re: Исторические вопросы.
14.02.2014 12:48:06 в ответ на "Re: Исторические вопросы." (Татьяна Светлова)

> Может быть интерпретация должна быть христианской?

Сторонники прямо противоположных интерпретаций поведения митр. Сергия утверждают, что стоят на христианских и православных позициях.

Ответить
Татьяна Светлова
пользователь
православная

Сообщений: 115
Дата регистрации: 13.07.2006
Re: куда христьянину податься...
14.02.2014 13:30:00 в ответ на "Re: Исторические вопросы." (Владимир Ковальджи)

> Сторонники прямо противоположных интерпретаций поведения митр. Сергия утверждают, что стоят на христианских и православных позициях.

Ок. И как же быть? Надо искать эту самую позицию, христианскую, православную? (страшным шепотом): Но универсальной ее похоже и нет? Ведь позицию люди занимают, а "всяк человек лож"?

Или надо принимать все? Но так наверное не бывает. Принимать все, это не принимать ничего. Надо что-то выбирать, да?

Хорошо, когда можно положиться еще на кого кому я доверяю, а когда и там и там есть те кому я доверяю? Просто не трогать какие-то вопросы?

Ответить
Владимир Ковальджи
администратор
Православный (РПЦ)

Сообщений: 171
Дата регистрации: 22.11.2004
Re: куда христьянину податься...
14.02.2014 14:10:22 в ответ на "Re: куда христьянину податься..." (Татьяна Светлова)

> > Сторонники прямо противоположных интерпретаций поведения митр. Сергия утверждают, что стоят на христианских и православных позициях.

> Ок. И как же быть?

Смотря, что нам интересно. Интересно оценивать личность конкретного человека, "плохой" он был или "хороший"? Да ну, не самое лучшее занятие (да и ясно, что любая черно-белая оценка скорее всего неверна). Интересна история и ее факты? Но они в данном случае довольно прозрачны и от конкретного иерарха не зависели. Совецкие органы и лично великий вождь делали то, что считали нужным, и добивались этого в любом случае. Заартачился бы в 27 году или позднее Страгородский - нашли бы другого, "незаменимых нет".

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 7
Дата регистрации: 18.01.2014
Re: куда христьянину податься...
14.02.2014 22:55:18 в ответ на "Re: куда христьянину податься..." (Владимир Ковальджи)

Все дело в том-то и состоит, что п. Сергий пошел против Церкви, против авторитетных, мудрых архипастырей, многие из которых ныне канонизированы....

Ведь была альтернатива всей его политике, и постановление Патриарха Тихона, Свящ. Синода и ВЦС № 362 от 20 ноября 1920 года никто не отменял, т.е. была законная альтернатива...

И потом, насколько законными были действия Сергия, начиная с 1927 года, когда он замещал законного главу Церкви (Петра (Полянского)), при этом не прислушиваясь к мнению последнего. По сути, Сергий "отобрал" власть у Петра, НО это, увы, не принесло пользы Церкви (что и предчувствовала Церковь, когда в лице маститых архиереев призывала его отказаться от этой политики)...

Поэтому не надо говорить о Сергии, как о Ёе "спасителе"...

Ответить