Отправлено Александр С. 21:26:00 05/04/2000в ответ на: в чем именно, отправлено Алексей Чумаков 04:28:36 04/04/2000@А.Чумаков > Вот тут текст, в чем каялся: > http://www.vatican.va/news_services/liturgy/documents/ns_lit_doc_20000312_prayer-day-pardon_en.html > Я скачал текст, вот он : Let us pray that, in recalling the sufferings endured by the people of Israel throughout history, Christians will acknowledge the sins committed by not a few of their number against the people of the Covenant and the blessings, and in this way will purify their hearts. Позволь нам просить об этом, чтобы вспоминая о страданиях, перенесённых народом Израиля на протяжениии истории, христиане признали грехи, совершенные немалым их числом против людей Завета и благословений, и таким образом очистили свои сердца. другой отрывок : The Holy Father: God of our fathers, you chose Abraham and his descendants to bring your Name to the Nations: we are deeply saddened by the behaviour of those who in the course of history have caused these children of yours to suffer, and asking your forgiveness we wish to commit ourselves to genuine brotherhood with the people of the Covenant. We ask this through Christ our Lord. Святой Отец: Бог отцов наших, Ты избрал Авраама и его потомков, чтобы нести Имя своё народам. Мы глубоко опечалены поведением тех, кто в ходе истории заставил детей Твоих страдать и просим твоего прощения, которого мы желаем, чтобы прийти к истинному братству с людьми Завета. Мы просим об этом через Христа Бога нашего. _____ Я сам не разыскивал эту ссылку и мне не казался вопрос интересным. Покаяние перед иудейским народом, достигшим невероятного могущества в наше время, столь часты за последние времена, начиная с Аденауера, что похожи одно на другое. Но это действительно эпохальный документ. Нет, если бы речь шла просто о насилиях там, об инквизиции, всё было бы обыденно, я ничего бы и не говорил. Но папа дважды назвал иудеев "народом Завета", причём "на протяжении истории" ! То есть и после Иисуса Завет с евреями сохранил прежнюю силу ? Бог Отец для иудеев, Христос для язычников... По-моему, апостол Павел, сам будучи по происхождению иудеем, говорил другое : о том, что "Закон был для нас детоводителем ко Христу", по пришествии же Христа "мы уже не под руководством детоводителя", нет больше Иудея и язычника... Интересно выражение : "народ Завета и благословений". Насколько я помню, Завет предполагал "благословение и проклятие", в зависимости от исполнения Закона. Теперь остались одни "благословения", а Закон и его исполнение побоку ? А Иисус посредник для общения с Богом Отцом ? "Мы просим об этом через Христа Бога нашего." Ренесанс арианства ? Для меня очевидно, что речь идёт о РЕЛИГИОЗНОЙ КАПИТУЛЯЦИИ католичества, а вовсе не только о покаянии за причинённые насилия. Не осуждаю папу : и ко мне порой закрадывается страшная мысль : а вдруг ?.. А вдруг действительно Договор действует, да так, что и исполнение заповедей уже не важно : и иудеи от рождения своего автоматически, вне зависимости от "не убий, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй и др." получают гарантии спасения души и благоденствие при жизни, а остальные может быть спасение души ценой бесконечных скорбей и смирения ? Но я гоню такие мысли, просто потому, что жить с ними не возможно. Но папа эти сомнения не только озвучил, но и часть их теперь сделал догматом своей церкви (ведь он "непогрешим"). Хорошее дело ! Александр
- Re: Покаяние папы : текст оказался интереснее, чем я ожидал Николай 13:04:00 06.04.2000 (0)
- Re: Покаяние папы : текст оказался интереснее, чем я ожидал Алексей Чумаков 06:39:45 06.04.2000 (5)
- Re (2): Покаяние папы ... Александр С. 13:51:48 06.04.2000 (4)
- Re (3): Покаяние папы ... Алексей Чумаков 02:39:45 07.04.2000 (3)
- Завет Александр С. 14:23:11 07.04.2000 (2)
- Re: Завет Алексей Чумаков 21:39:15 07.04.2000 (1)
- Re (2): Завет Александр С. 22:46:41 08.04.2000 (0)
- Не смущайтесь Александр Иванов 21:40:26 05.04.2000 (2)
- Но ведь... Александр С. 22:46:02 05.04.2000 (1)
- Re: Но ведь... Владимир 02:05:05 06.04.2000 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]