Отправлено Анахоретъ 19:19:09 23/04/2000в ответ на: Re (2): Вопрос: Одежда православной, отправлено М.Л. 16:54:40 23/04/2000>> Почему нельзя? Можно... Только в храме не нужно. Сложившаяся традиция, понимаете ли, вот и всё. Лучше ей следовать, но только для того, чтобы не смущать "малых сих". > > Это утверждение противоречит тому, что вы пишите далее о религиозном запрете. Минуточку. Это религиозный запрет ветхозаветной иудейской церкви. Скажите, Вы считаете для себя или любого другого христианина обязательным исполнение правил Ветхого Завета? Если нет, то Вы сами ответили на свой вопрос, а если да, то нам предстоит долгий разговор, и чур не обижаться :) >И я не слышала, чтобы духовные люди, которых, видимо, нельзя причислить к "малым", благословляли хождение в храм в брюках. Я тоже не слышал :) (Что, кстати, Вы имеете в виду, говоря о "духовных людях"? Духовенство или людей высокой духовной жизни? Эти понятия, как Вы понимаете, не э-э-э... конгруэнтны. Не случайно я сыронизировал и по поводу московских женских монастырей: l'habit ne fait pas le moine.) Я ведь тоже, заметьте, сказал, что женщинам в храм не следует ходить в брюках, хотя в чрезмерной "духовности" упрекнуть себя не могу. Точно так же, как не стоит туда ходить в коротких юбках или вообще в пляжных костюмах. Одеваться действительно следует празднично, но подчёркнуто скромно и неброско. И болоньевые куртки тоже не следует одевать: они порой очень громко шуршат, когда человек крестится и кланяется, а это отвлекает других. Видите: ограничения совершенно разного плана, а смысл тот же не искушать других. Поэтому для нас разговор о брюках носит этический, а не религиозный характер, как для иудеев. И то здесь следует сделать важную оговорку. Даже для иудеев это правило носило религиозный характер постольку, поскольку вся их этика была пронизана религиозностью. Смысл этой этики был в максимальном дистанциировании от прочих языческих культур, ибо с воспринятием чужой культуры воспринимается и чужая религиозная доктрина. Вся история Ветхого Завета это свидетельствует. >>Изначально это действительно был запрет религиозный. "На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье; ибо мерзок пред Господом, Богом твоим, всякий делающий сие. (Второзаконие, 22, 5). > А что же дальше случилось с этим религиозным запретом, его кто-то отменил? Удивительный вопрос. Впрочем, скажем так: с ним случилось то же самое, что и с кисточками на четырёх углах покрывала. (Втор. 22, 12) >> В Тегеране есть православный храм, и те немногие прихожанки из местных жителей по местной же традиции носят шаровары. Но это женские шаровары. И брюки женщины у нас тоже носят женские :) > > Может я ошибаюсь, но разве восточные шаровары носятся также, как наши брюки? Насколько я представляю, сверху шаровар одевается платье. Вы знаете, шаровары из под него всё-таки видны, и это очень искусительно :)) > И,потом, "женские" брюки иногда отличаются от "мужских", но только по покрою и больше ни в чем. Брюки они и есть брюки. Если мужчины не одевают женских брюк и наоборот, делаю вывод, что разница есть. Вот со свитерами сложнее :) > А "женские" к тому же чаще бывают более развратными. Чем мужские? Ну, знаете... > >>Сначала, как и говорилось, в Ветхом Завете. В новое же время проблема, видимо, возникла тогда, когда женщины стали одевать брюки. Много лет назад в отрывном календаре мне попалась цитата из Одесских ведомостей за 1910, кажется, год. Там в первый раз женщина осмелилась выйти на улицу в брюках. Послышались крики "шароварница!" кто-то засвистел, заулюлюкали, бедняжку чуть камнями не забросали.. > Да, действительно, бедняжка... > Ведь одев сначала брюки, она стала курить, напиваться водкой, ругаться грязными словами, а потом эмансипация продолжилась свободная любовь, "за связь без брака", "планирование" семьи, аборты и пр. и пр. Не звенья ли это одной цепи? Нет, курить она начала раньше :) В Спарте, как Вы помните, слабых младенцев и стариков умервщляли. Тоже "планирование семьи" своего рода. Но брюк там не носили. Видимо, дело в другом. P.S. На самом деле брюки вошли в женский гардероб благодаря велосипеду, если Вы знаете. Сатанинское изобретение, стало быть?
- Re (4): Вопрос: Одежда православной М.Л. 21:49:40 23.04.2000 (1)
- Надоело про брюки. Давайте теперь про пиджаки. Анахоретъ 21:56:20 23.04.2000 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]