[Православная беседа] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено Алексей Чумаков 00:06:41 16/05/2000
в ответ на:
Re: Я тебе один откровенный вещь скажу, ты только не обижайся (с) Мимино, отправлено
yuretz 21:41:08 15/05/2000
>> Все эти сидевшие на шее у народа д...дармоеды, оказывается, были моральными строителями коммунизма? Простите, но людей, пустивших на ветер милиарды и цинично заявлялвших, что "наука- это способ удовлетворять свое любопытство за счет государства" (с) акад. Арцимович) можно назвать "доброй традицией" разве что по самой жуткой пьянке. И то потом будет стыдно. Нет не будет стыдно. Дело в том что любое общество рассматривает науку и ученых как нечто обязанное приносить "пользу", причем пользу понимаемую своебразно. А ученые рассматривают свою профессию как само-ценное познание мира, иногда дающее полезные приложения. Я не говорю тут об инженерах и тех кто занят исключительно "приложением" и приспособлением научных открытий для каких-то целей. Так что выражение Арцимовича (кстати это не его выражение, он его "слизал" — вот только забыл у кого) совершенно точно отражает позицию любого ученого, занимающемся наукой "ради интереса" а не ради денег и карьеры, в любой стране. Ну не государства, так каких-либо частных доноров и ли благотворителей. Потому как познание мира (творения Божия, скажут верующие ученые) для человека естественно. В остальном совершенно согласен с нижесказанным — > Просто мне кажется, что в пылу дискуссии Вы немного перегнули палку. Конечно, советские учёные были не более моральны, чем все остальные советские люди. Но и не менее, замечу. Типичный срез советского общества, с некоторой поправкой на интиллигентность. И дело тут вовсе не в науке, а в советском обществе как таковом. И дармоедов там было тоже не больше и не меньше, чем в цеху или в колхозе. > Приведенная же Вами цитата — просто шутка (ну, конечно, в каждой шутке...). Чаще всего учёные просто совмещают своё любопытство с поставленной извне задачей. А без интереса науку делать — все равно не получится. Конечно. И любопытство на пустом месте тоже не возникает, а обычно всвязи с "поставленной задачей", вокруг нее, или по крайней мере используя ее как "оправдание капвложений". > Опять же, очень сильное утверждение, на счёт пущенных на ветер миллиардов. На каком основании Вы считаете, что они пущены на ветер? Как Вы можете оценить тот вклад, который советская наука внесла в мировую базу знаний? Если уж вспоминать о зря потраченных миллиардах, то, наверно, наука даже в первый десяток не попадёт. Советская наука суть потрясающий феномен — при всех ее недостатках она поразительно была эффективна, и во многом именно потому что давала выход вполне свободному творчеству — я имею разумеется внутреннюю свободу. Но она была цветком на условно-летальном мутанте СССР, каковой и умер своей смертью в положенное время. > И, наконец, сейчас не стало в России ни “аморальных” ученых, ни науки. Что, лучше стало? > > Простите за резкость и, наверно, за оффтопик.
Ответы и комментарии: