Отправлено Алексей Чумаков 10:51:42 16/05/2000в ответ на: О науке, отправлено partizan 10:01:15 16/05/2000>>Потому как познание мира (творения Божия, скажут верующие ученые) для человека естественно. > > Эта позиция нуждается в серьезном обосновании. Да, наверное. Естественность для человека творчества. Но можно и "от противного" попробовать доказать неестественность (вернее, противоестественность) творчества. >Также, как и та, что можно заниматься чем либо "интереса ради" (помимо профессии). > Любое дело, делаемое с непомерным интересом, переходящим в трудоголизм(от трудоголик:) характерный пример "Понедельник начинается...") представляется мне страстью. Поэтому мое глубокое убеждение состоит в том, что человек должен работать ради денег, а весь "интерес"( желательную часть души) отдавать Богу (и не только ее конечно). Это конечно. Но Вы пишете специфически о верующих, причем православно-веруюших, и не просто православно-верующих, а таких, кто может это свое страстное желание преобразить в Богообщение. Но не все люди таковы, и, хотя мы имеем ясный идеал в Евангелии ("оставить все и вслед Ему идти"), следование им возможно "в меру возраста", по мере данной а она не только переменна от однго члеовека к другому, но переменна и по ходу жизни каждого. Бывает, начинает человек безбожником, от любопытства к устроению мира, потом пробуждается вопрос о причинах и смысле устроения, далее следует вера и нахожение истинного Бога, далее следует следование Ему, нередко в том же чине, в каком призван верный (по слову апостола). Тут он и желательные силы души старается обращать к Богу, по мере веры. А страстное занятие науками конечно есть дело отвлекающее, и, в той степени в какой оно отвлекает, а не привлекает к Богу вредное. Это суть своеобразная религия, и действительно некоторые ее существенные черты верно схвачены в "Понедельнике...", совершенно согласен. >>Типичный срез советского общества, с некоторой поправкой на интиллигентность. > > Это то и плохо. Вот эта самая "интиллигентность". Это yuretz писал. Не знаю что при прочих равных вреднее, интеллигентность в русском смысле слова или ее отсутствие. Замечаю что в последние годы именно интеллигентные люди в основном обращаются в православие, а вот крестьян и рабочих гораздо меньше. Конечно, люди все сложные, многовато "багажа", но все-же в нем есть и полезные вещи, смотреть надо. >> Конечно. И любопытство на пустом месте тоже не возникает, а обычно всвязи с "поставленной задачей", вокруг нее, или по крайней мере используя ее как "оправдание капвложений". > > Возникает именно на пустом месте. Или, когда человек идет в ВУЗ в 17 лет у него уже "поставленная задача" есть? Что-то есть. Стремление к знаниям о внешнем мире, о устройстве Творения, пусть и не явно осознанное. Если конечно он намеревается стать ученым а не просто инженером или каким-то прикладным специалистом. Тут происходит нечто вроде отбора, но и развития, для этого собственно и учатся в вузах. >>Как Вы можете оценить тот вклад, который советская наука внесла в мировую базу знаний? > > Поправка. "Лжеименных" знаний. Ну почему это? Знание об устройстве вселенной, или живых организмов это непременно "лжеименное знание"? А вот некоторые св. Отцы охотно использовали и несовершенные но доступные им знания о Божием Творении ведь "вся премудростию сотворил еси слава Ти Господи сотворившему вся". >>Если уж вспоминать о зря потраченных миллиардах, то, наверно, наука даже в первый десяток не попадёт. > > Не специалист в экономике. Хотелось бы узнать кто попадает в первую десятку. Военные, потом наверное ненужные никому "производства", да много всего. >> Советская наука суть потрясающий феномен при всех ее недостатках она поразительно была эффективна, и во многом именно потому что давала выход вполне свободному творчеству я имею разумеется внутреннюю свободу. > > Эффективна? Я не ослышался? Миллионы "ученых" девочек-лаборанток? > Прям как из песни... "Зато, говорю, мы делаем ракеты и перекрыли Енисей...":) Именно эффективна, принимая во внимание затраты, и полученные результаты. Я часто сам удивляюсь, вспоминая и сравнивая хотя уже второе десятилетие наблюдаю изнутри "не нашу" науку. >>Но она была цветком на условно-летальном мутанте СССР, каковой и умер своей смертью в положенное время. > > Но не будем забывать, кто его "смутировал":) в 17 году. Условно в 17, конечно. Уж не тали самая интеллигенция? Ну а почему с 17 года начинать? Неужели отступничество русского народа от веры и Бога началось только тогда? Тогда стоит железнодорожников винить чего они вагон с большевиками в Россию прислали.
- Re (2): О науке Юрий Аммосов 11:46:49 16.05.2000 (30)
- Re (3): А еще в очках! Вета 07:56:09 17.05.2000 (26)
- Re (4): А еще в очках! Юрий Аммосов 14:06:01 17.05.2000 (19)
- всё Юр на грубость нарываисся... Алексей Чумаков 20:18:52 17.05.2000 (9)
- Re: всё Юр на грубость нарываисся... Юрий Аммосов 12:15:07 22.05.2000 (7)
- Порой веселой мая Алексей Чумаков 05:47:12 23.05.2000 (6)
- Re: Порой веселой мая Юрий Аммосов 11:43:25 23.05.2000 (5)
- Re (2): Порой веселой мая Алексей Чумаков 20:18:57 23.05.2000 (4)
- Re (3): Порой веселой мая Юрий Аммосов 20:39:50 23.05.2000 (3)
- Re (4): Порой веселой мая Алексей Чумаков 23:41:50 23.05.2000 (2)
- Re (5): Порой веселой мая Юрий Аммосов 16:44:45 24.05.2000 (1)
- Re (6): Порой веселой мая Алексей Чумаков 20:31:08 24.05.2000 (0)
- Я чуть попозже отвечу, занят шибко () Юрий Аммосов 12:40:24 18.05.2000 (0)
- Re (5): А еще в очках! yuretz 17:14:43 17.05.2000 (0)
- Пойдем выйдем что-ли? Crossader 17:23:20 17.05.2000 (7)
- Дык мне не жаль, но це ж сеть... куда тут выйдешь? Юрий Аммосов 17:49:33 17.05.2000 (6)
- Re (4): А еще в очках! Crossader 13:10:42 17.05.2000 (0)
- О самоидентификации partizan 10:04:48 17.05.2000 (4)
- Re: Интеллигентность попытка аполлогии Вета 11:21:40 17.05.2000 (3)
- Попытка не пытка:) partizan 13:54:19 17.05.2000 (1)
- Re: Попытка апологии Вета 17:25:13 17.05.2000 (0)
- Re (2): "Очипятка": апологии! Вета 13:24:04 17.05.2000 (0)
- Ну замахнулся! Великий Судия! Crossader 20:59:50 16.05.2000 (0)
- увы Алексей Чумаков 20:07:13 16.05.2000 (0)
- Не в бровь... partizan 13:40:37 16.05.2000 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]