Отправлено Wanderer 14:35:05 21/07/2000в ответ на: Re (2): Помогите разобраться о душе животных, отправлено Юрий Аммосов 13:45:42 21/07/2000>>И уж совсем странной кажется его идея, что бессмертия души сподобляются только животные, живущие при человеке, так что и спастись может только домашнее животное вместе с хозяином. Очень интересно: был хозяин святой его пес с ним вместе в рай пошел, а был злодеем так мало того, что при жизни своего пса лупил, голодом морил, погулять забывал спьяну вывести, а оказывается и после смерти пёсик за это никакой компенсации не получит! Мне кажется, тут у Льюиса какой-то системный сбой произошел. > > Петя, вы верно шутку шутите? Какая-такая компенсация? Кому? Собаке или кошке бездушной? Это ж животные, а не люди! Легче на поворотах этак вы договоритесь и до того, что у скотины «права» имеются, и что Спаситель еще и за нашей живностью приходил. > > Вы уж, господа, не забывайте, что есть животная душа псюха-анима а есть Дух Божий, пневма-спирит. Именно он нас от животных и отличает. Юра, да не шучу я шутку. Откуда у Вас такая уверенность, что скотина бездушная? Вы с ней, видимо, никогда не общались. Впрочем, полагаю, что чувствительность к этому предмету, у людей разная подобно музыкальному слуху, чувству юмора и т.п. Я нисколько не сомневаюсь в наличии очень высокоорганизованной души у собаки, кошки, лошади, коровы по личному опыту общения. Не могу судить по опыту о душе явно на много порядков более примитивной души губки или актинии, но не сомневаюсь в ее наличии. Насчет растений не уверен, но вполне возможно тоже. А вот духа-пневмы-спиритуса нет ни у собаки, ни у крокодила, ни у актинии: он есть только у человека. А Спаситель, по моему глубокому убеждению, за всей тварью приходил, «которая стенает и мучится доныне», а не за одним только ее венцом. А поскольку Господь поручил венцу «возделывать и хранить» всё остальное, то против «прав» всего остального тоже по большому счету ничего не имею всё равно, как называть это: «правами», «экологической этикой» или еще как. Слово «компенсация» я употребил не на полном серьезе, потому что не далек от средневекового латинского юридизма в этом вопросе (ср. мои рассуждения в дискусииях на этом форуме о том, будут ли «этажи» в Царствии Божием). Тем не менее, я не сомневаюсь, что «всяка слеза от лица земли» будет утолена (я не имею в виду слезу киллера об угнанном мерседесе, хотя кто знает). Если Вы сомневаетесь, что слеза животного это тоже какая-никакая слеза, заслуживающая утоления, то лично я в этом нисколько не сомневаюсь. Впрочем, это мои частные мнения христианина (не рискую сказать «теологумены», потому что богословом себя не считаю, но довольно давно пытаюсь осмыслить эти проблемы в свете веры и Откровения; в данной дискуссии были высказаны лишь отдельные выводы, очень разрозненно и сумбурно). Эти мнения основываются в чем-то и на личном духовном опыте (который, конечно, можно с успехом отнести к «прелести»), и, конечно, я их никому не навязываю и никоим образом не выдаю за учение Церкви. Хочу повторить, что ни одна из известных мне христианских Церквей, насколько мне известно, не имеет по этому поводу разработанного и утвержденного учения, оставляя широкое поле для богословов, религиозных мыслителей и простых верующих.
- Слово против любви к животным Юрий Аммосов 14:38:40 21.07.2000 (55)
- Re: Правомерность нелюбви? к Божьему творению... Вета 20:29:42 21.07.2000 (3)
- Будь готов душить котов? Юрий Аммосов 18:59:30 22.07.2000 (2)
- Re: Юра, а Вы не заметили?.. Вета 06:46:47 23.07.2000 (1)
- Re (2): Юра, а Вы не заметили?.. Юрий Аммосов 10:08:35 23.07.2000 (0)
- Re: Слово против любви к животным bary 18:23:11 21.07.2000 (5)
- Re (2): Слово против любви к животным Юрий Аммосов 18:49:39 21.07.2000 (4)
- Re (3): Слово против любви к животным Фамарь 19:09:59 21.07.2000 (3)
- Милостивые государи, где здесь строят ковчег? Юрий Аммосов 19:05:49 22.07.2000 (2)
- Re: Милостивые государи, где здесь строят ковчег? Фамарь 01:51:29 23.07.2000 (1)
- Re (2): Милостивые государи, где здесь строят ковчег? Юрий Аммосов 02:06:25 23.07.2000 (0)
- Слово против слова MNT 17:47:40 21.07.2000 (36)
- Re: Откуда цитата про милующего скоты Wanderer 19:38:26 21.07.2000 (6)
- Re (2): Откуда цитата про милующего скоты Алексей Чумаков 21:18:45 21.07.2000 (5)
- А нэту... Фамарь 02:21:13 23.07.2000 (4)
- а где Вы нашли т.н. "второ-канонические" книги на русском? Алексей Чумаков 10:15:23 23.07.2000 (3)
- Re: а где Вы нашли т.н. "второ-канонические" книги на русском? Wanderer 18:48:46 23.07.2000 (2)
- Оно самое и есть единственная лицензионная программа на моем компе :) Фамарь 02:06:55 26.07.2000 (0)
- И в сети они есть скажем на express.irk.ru (-) Юрий Аммосов 21:55:13 23.07.2000 (0)
- И скоты милует Юрий Аммосов 18:55:18 21.07.2000 (28)
- Re: И скоты милует Wanderer 21:26:12 21.07.2000 (25)
- Re (2): И скоты милует Юрий Аммосов 20:32:57 22.07.2000 (24)
- Re (3): И скоты милует. А про людей кто ж спорит? Wanderer 21:32:49 22.07.2000 (23)
- Re (4): И скоты милует. А про людей кто ж спорит? Алексей Чумаков 21:39:41 22.07.2000 (18)
- Re (5): И скоты милует. А про людей кто ж спорит? Юрий Аммосов 22:07:03 22.07.2000 (17)
- Re (6): И скоты милует. А про людей кто ж спорит? Алексей Чумаков 22:56:44 22.07.2000 (16)
- Re (7): 1 Кор 7. 21: чей перевод лучше? Wanderer 03:02:53 23.07.2000 (13)
- Re (8): 1 Кор 7. 21: чей перевод лучше? Алексей Чумаков 10:20:27 23.07.2000 (12)
- Re (9): 1 Кор 7. 21: чей перевод лучше? Юрий Аммосов 10:48:34 23.07.2000 (11)
- Re (10): 1 Кор 7. 21: чей перевод лучше? Алексей Чумаков 10:57:38 23.07.2000 (10)
- Re (11): А что?... Wanderer 18:52:51 23.07.2000 (9)
- Re (12): А что?... В.Свирелин 19:02:41 23.07.2000 (8)
- Re (13): А что?... Лев Тихонов 02:06:40 24.07.2000 (6)
- Это я к тому, что не надо путать Божий дар я яишницей, а Православную Традицию с иными книгами Лев Тихонов 02:09:17 24.07.2000 (5)
- А "Традиция" это книга такая? Юрий Аммосов 09:32:07 24.07.2000 (4)
- Справьтесь в словаре русского языка о значениях прилагательного "иной" Лев Тихонов 11:29:06 24.07.2000 (1)
- Тут нужнее справочник по синтаксису Юрий Аммосов 11:49:29 24.07.2000 (0)
- Re: А "Традиция" это книга такая? Алексей Чумаков 11:11:00 24.07.2000 (1)
- Угу, вот и я так же подумал (-) Юрий Аммосов 11:47:58 24.07.2000 (0)
- Re (7): И скоты милует. А про людей кто ж спорит? Юрий Аммосов 23:19:47 22.07.2000 (1)
- Re (8): И скоты милует. А про людей кто ж спорит? Алексей Чумаков 23:24:03 22.07.2000 (0)
- "Ваш шпиц прелестный шпиц, не более наперстка" Юрий Аммосов 21:41:50 22.07.2000 (3)
- Re: "Ваш шпиц прелестный шпиц, не более наперстка" Wanderer 03:52:11 23.07.2000 (0)
- проводя в деревне лето, их своди на скотный двор помогает много это расширять их к... Алексей Чумаков 21:57:22 22.07.2000 (1)
- но желаньем подстрекаем их сюрпризом удивить, не давай (далее вырезано) Юрий Аммосов 22:04:04 22.07.2000 (0)
- Re: А о *выборе* между животным и человеком *Вы* сами, Юра, заговорили, и никто больше... Вета 19:21:41 21.07.2000 (1)
- Сам заговорил а что, нельзя? :))) Юрий Аммосов 19:22:04 22.07.2000 (0)
- Re: И одно маленькое пояснение о Писании Wanderer 16:05:18 21.07.2000 (5)
- Насчет рабства и животных Юрий Аммосов 19:09:48 22.07.2000 (4)
- Re: Насчет рабства и животных Wanderer 20:42:26 22.07.2000 (3)
- Re (2): Насчет рабства и животных Юрий Аммосов 21:20:19 22.07.2000 (2)
- не только... (чуть обиженно так) :) В.Свирелин 11:53:14 23.07.2000 (1)
- Re: не только... (чуть обиженно так) :) Юрий Аммосов 11:57:09 23.07.2000 (0)
- Re: Юра, позвольте с Вами просто не согласиться (по всем пунктам) Wanderer 15:12:35 21.07.2000 (1)
- позволяю:) : было бы смешно надеяться разубедить вас тремя абзацами текста Юрий Аммосов 15:19:19 21.07.2000 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]