Отправлено Лев Тихонов 01:07:52 26/07/2000в ответ на: Вот это да!, отправлено Александр Иванов 21:22:55 25/07/2000>> Беда в том, что легитимный собор может быть создан только Православным Императором. Другой инстанции, полномочной созывать Соборы, Церковь не знает. Все соборы, созванные помимо Императорской власти были и будут либо частными совещаниями архиереев, либо торжественными заседаниями свадебных генералов, подписывающими заранее принятые закулисные решения. > > Приехали.... Поскольку «ИМХО» в тексте отсутствуют, полагаю, Вам ничего не стоит привести источник этого оригинального мнения. Например мнение прот. Валентина Асмуса, неоднократно высказываемое им в частных беседах и лекциях, а однажды опубликованное в специальном сборнике, изданном на пару с В. Г. Моровым (запамятовал его название). > А заодно объясните, чем Вы считаете, например, Поместный Собор 1917-18 гг. (тем паче, что Вы на него недавно ссылались), прочие Поместные СОборы нашего времени (про Апостольский Собор Вам вопрос уже задан). Во-первых, буквально эти рассуждения относятся к Вселенским Соборам. Во-вторых, на Поместные Соборы они переносятся с помощью банального умозаключения: законный Поместный Собор черпает свою юрисдикцию в авторитете грядущего Собора Вселенского, к которому он аппелирует с этой целью. Если невозможен Вселенский Собор невозможно и удостоверение законности Собора Поместного. В третьих, Поместные Соборы тоже благонадежнее, если их созывает христианская монархическая власть (христианская не обязательно даже мистериально, достаточно лишь искренности ее заботы о благе Церкви: вспомним Первый Никейский Собор.) Кстати, из монархии я не делаю фетиша: монархия законна, с моей точки зрения, только в том случае, если она смиряется пред вселенским идеалом Христианской Империи. Монархии «национальные» пахнут весьма дурно. Поместный Собор 1917 года подготавливался по решению Государя, и именно этот факт позволил его провести более или менее организованно даже в условиях наступившего хаоса. Именно этот факи не остывшее еще в сознании людей место Удерживающего воспрепятствовал превращению того Собора в Совет Церковных депутатов, к чему имелись все задатки и на что рассчитывали большевики, допустившие его проведение. Именно отсутствие понятия об Удерживающем в умах наших современников неминуемо превратит столь же представительный и продолжительный Собор в аналог Госдумы с мордобитием, бесчинством и хамством. Именно такого безошибочно предсказуемого исхода и опасается каждый раз Патриарх, благословляя организацию кулуарного мероприятия, каковыми являются все без исключения СОборы последующие. В четвертых, в одном месте я признаю некорректность своего высказывания: апостольское время из моих расуждений о соборности изъято, точно так же, как оно изъято, например, из рассуждений о трехчастной иерархии, церковной архитектуре или путях стяжания Духа Святаго. Слишком уж особенными были эти пути, и если последовательно ориентироваться на них, отвергая последующий церковный опыт неминуемо впадешь в «глоссолалию».
- В Ваших взглядах подмена Святого Духа монархом Александр Иванов 08:30:27 26.07.2000 (33)
- Re: В Ваших взглядах подмена Святого Духа монархом Лев Тихонов 16:07:29 26.07.2000 (32)
- Re (2): В Ваших взглядах подмена Святого Духа монархом Александр Иванов 21:22:48 27.07.2000 (3)
- Re (3): В Ваших взглядах — подмена Святого Духа монархом Лев Тихонов 23:36:53 27.07.2000 (2)
- Если бы Вы прежде чем спорить, посмотрели канонические правила, то Александр Ладыгин 10:32:14 28.07.2000 (0)
- Итак, ни одной (!) ссылки Вы привести не можете... Александр Иванов 08:05:38 28.07.2000 (0)
- А при чем здесь Император? дилетант 11:25:26 27.07.2000 (11)
- Re: А при чем здесь Император? Лев Тихонов 11:38:24 27.07.2000 (10)
- Re (2): А при чем здесь Император? дилетант 15:33:51 27.07.2000 (9)
- Re (3): А при чем здесь Император? Лев Тихонов 19:00:12 27.07.2000 (8)
- Re (4): А при чем здесь Император? В.Свирелин 21:46:32 27.07.2000 (1)
- Re (5): А при чем здесь Император? Лев Тихонов 21:54:43 27.07.2000 (0)
- Есть такие факты, или как Лев фальсифицирует историю Юрий Аммосов 20:32:06 27.07.2000 (5)
- Здрасьте приехали... Вы считаете, Спаситель изъяснялся на латыни? (+) Лев Тихонов 21:34:36 27.07.2000 (4)
- Re: Здрасьте приехали... Вы считаете, Спаситель изъяснялся на латыни? (+) bary 18:50:45 28.07.2000 (0)
- Я считаю, что ваша ненаглядная Империя изъяснялась на латыни Юрий Аммосов 21:43:01 27.07.2000 (2)
- Re: Я считаю, что ваша ненаглядная Империя изъяснялась на латыни Лев Тихонов 22:22:55 27.07.2000 (1)
- Re (2): В Ваших взглядах подмена Святого Духа монархом В.Свирелин 17:39:06 26.07.2000 (15)
- Re (3): В Ваших взглядах подмена Святого Духа монархом Юрий Аммосов 18:42:13 26.07.2000 (5)
- О беспринципности Лев Тихонов 19:32:20 26.07.2000 (4)
- Ничегошеньки не понял Юрий Аммосов 19:40:47 26.07.2000 (2)
- Re: Ничегошеньки не понял Лев Тихонов 19:47:17 26.07.2000 (1)
- Братия, Лева объявил себя "полнотой Церкви"! Юрий Аммосов 23:00:25 26.07.2000 (0)
- Re: О беспринципности заголовочек перепутался, игнорируйте (-) Лев Тихонов 19:37:53 26.07.2000 (0)
- Не кричите впрок "волки", не надо лишнего аларму Лев Тихонов 18:18:26 26.07.2000 (8)
- Re: Не кричите впрок "волки", не надо лишнего аларму bary 19:16:29 26.07.2000 (0)
- Опять о русском. Игорь К. 18:48:25 26.07.2000 (6)
- Re: Опять о русском. Лев Тихонов 19:23:32 26.07.2000 (5)
- Не согласен. Игорь К. 20:07:13 26.07.2000 (1)
- Re: Не согласен. Лев Тихонов 20:45:26 26.07.2000 (0)
- Оборона лучший способ нападения, или Лева призвал к оружию Юрий Аммосов 19:34:33 26.07.2000 (2)
- Re: Оборона лучший способ нападения, или Лева призвал к оружию Лев Тихонов 19:39:42 26.07.2000 (1)
- Найти и обезвредить Юрий Аммосов 19:47:02 26.07.2000 (0)
- Не выдумывайте Юрий Аммосов 02:10:21 26.07.2000 (2)
- Re: Не выдумывайте Лев Тихонов 02:15:33 26.07.2000 (1)
- Re (2): Не выдумывайте Юрий Аммосов 02:23:57 26.07.2000 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]