Отправлено Лев Тихонов 02:04:29 26/07/2000в ответ на: Re (2): Да, их этот вопрос заинтересует, отправлено В.Свирелин 21:02:32 25/07/2000>>> Вообще-то «отступления» может определять лишь Собор, а отнюдь не мирянин своим мнением. >> >> Беда в том, что легитимный собор может быть создан только Православным Императором. Другой инстанции, полномочной созывать Соборы, Церковь не знает. > > Приехали... > А «разбойничьи» соборы кто собирал? Правильно император. Пример классической логической ошибки умозаключение ab abusu ad usum. Non valet (не катит ;-0). > >> Все соборы, созванные помимо Императорской власти были и будут либо частными совещаниями архиереев, либо торжественными заседаниями свадебных генералов, подписывающими заранее принятые закулисные решения. > > Апостольский, например? Да это ж просто хула на Духа Святого... См. ответ Иванову. >> Отсутствует также и власть, способная провести решения Собора в жизнь и наказать непременно возникающих против решениий Собора бунтовщиков. > > Или того, кого властитель сегодня считает «бунтовщиками» см. выше См. выше. >> (Например, ситуация на Украине. Кто, кроме императорской гвардии, смог бы прнудить Филарета Денисенко явиться на соборный суд Православной Церкви? Кто, кроме той же силы, сможет сослать неминуемо сопротивляющегося осуждению Филарета? А раз нет такой внешней исполнительной силы любое решение якобы-Собора есть фикция и насмешка над Церковным законом.) > > Сила Божия в немощи совершается, а не на штыках и дубинках!!! В душе каждого отдельного христианина. Перенесение представлений о духовной жизни христианина на церковно-общественную жизнь, вкупе с привычкой осуждения именно христианских форм устроения этой жизни - древнейшее завоевание диавола, прочно угнездившееся в умах православных людей, даже во всех остальных отношениях вполне благонамеренных. Почему я называю это осуждением, а не, скажем, покаянием? Да потому, что каяться в чужих грехах невозможно, а употребление «мы» лицемерно. «Мы, русские, свиньи и заслуживаем атомной бомбы» говорит наш буревестник, запасшийся израильским паспортом и виллой на Гавайях. Последовательный нигилизм христиан по отношению к имперскому сознанию Церкви доволит их до совершенно аналогичной мерзости иудства. >> В частности, пострадало право Церкви выносить анафемы еретикам. > > Что за ерунда? Тот же Денисенко был отлучен недавно... Где та Аравия или Фракия, которая по нему плачет? Не спешит она на выручку Церкви, вот оттого-то и безобразия на Украине, ототого-то и возникают искушение погреть руки на ситуации у околоцерковных дельцов в томже КПоле, например. >> Вот и приходится всем нелицемерным православным людям своим умом или сообща, по совету с духовником, еретиков определять и их сторониться, не дожидаясь созыва Собора, которого мы, скорее всего, не дождемся. > > Гимн самочинию! Браво! > У каждого своя вера и свои ереси, смотря по настроению того или иного, ощущающего себя «самым истинно православным» духовника... > Да Вы хоть отдаете себе отчет, что такие взгляды разрушают Церковь в сто раз эффективнее, чем все «жидомасоны» вместе взятые?? Церкви один раз был нанесен почти смертельный удар, от которого она никак не может оправиться: разрушен имперский идеал в сознании церковных людей. Начлся этот процесс едва не полтора тыячелетия назад, с появлением «национальных» православных царьков, а закончился в XX веке, когда массы правосланые христиан пропустили в свои умы ненависть к монархии настолько глубоко, что аж перепутали соборность с демократией. Подробно и обстоятельно мои взгляды по обозначенным тут проблемам изложены вот здесь:
- Re (4): Да, их этот вопрос заинтересует В.Свирелин 12:13:03 26.07.2000 (4)
- Re (5): Да, их этот вопрос заинтересует Лев Тихонов 13:33:13 26.07.2000 (3)
- спасибо, все ясно В.Свирелин 14:25:13 26.07.2000 (2)
- Не передергивайте Лев Тихонов 14:49:38 26.07.2000 (1)
- Re: Не передергивайте В.Свирелин 15:49:31 26.07.2000 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]