Отправлено Александр Иванов 14:56:04 17/08/2000в ответ на: Re (3): Петр I, отправлено Лев Тихонов 13:23:35 17/08/2000>>>>> Православная Империя гарантирует веру Императора. В таком государстве неверующий принципиально не может быть Императором: его моментально свергнут преданные Церкви подданные. В Империи династический принцип не играет сушественной роли. Мало того, грешат те императоры, которые стремятся установить династию в ущерб Православию. >>>> >>>> Раз уж эта тема снова всплыла, я прошу Вас, Лев, ответить на давно заданный Вам вопрос о Вашем отношении к «дькону всешутейшего собора» императору Петру I, который вроду бы воплотил Ваш идеал о подчинении Церкви светской власти. >>> >>> Вы либо заблуждаетесь, либюо передергиваете: такого идеала у меня не было и нет. Кстати, при всей моей антипатии к Петру, должен заметить, что есть взгляд (не помню чей), согласно которому «всешутейщики» пародировали Римскую курию, а вовсе не православное духовенство. >> >> Прошу прощения за вырвавшуюся иронию. Но все-таки, вот Вам пример. Петра I от Церкви не отлучали, по-Вашему империя гарантировала веру императора. > > Не более, чем Церковь гарантирует веру того или иного иерарха. Теоретически для злой воли человека препятятвий не существует, и епископом может оказаться любой проходимец, равно как и согрешить может первоначально достойный епископ. Может, но я нигде не утверждал об иерархах то, что Вы утверждали об императоре. >> И как эта гарантия совпадает с антицерковной деятельностью Петра? > > А как избрание и епископская хиротония Феофана Прокопоыича совпадает с его антицерковной деятельностью? см. выше. >>Где моментальное свержение? > > Где моментальное низложение? О моментальном свержении писали ВЫ, неужто уже отказываетесь от своих слов? см. выше >> Последующие императоры и императрицы тоже духовностью не отличались, взять хотя бы Павла. Как Вы согласуете эти факты с Вашими взглядами? > > Аналогично. Взять, хотя бы, Никона, Владимира Путяту или архиереев, отпавших в обновленчество... см. выше > И как это Вы согласуете с Вашей верой в святость Церкви? Церковь свята своим Главою Христом, свята Духом Божиим, живущим в ней. А империя всегда управляется грешным человеком, Святый Дух не является непременным атрибутом царской власти, сколько их было, императоров-богоборцев... Т.е. богоугодность царства целиком зависит от личного благочестия императора. Что и требовалось доказать.
- Re (5): Петр I Лев Тихонов 16:13:08 17.08.2000 (11)
- Re (6): Об идеалах и когниитивном диссонансе Александр Иванов 08:50:20 18.08.2000 (10)
- Re (7): Об идеалах и когниитивном диссонансе Лев Тихонов 10:16:01 18.08.2000 (9)
- Re (8): Почему Вы прячете от меня эту часть Предания Церкви? Александр Иванов 10:40:11 18.08.2000 (8)
- Время осуждения этой ереси еще не пришло Лев Тихонов 13:35:26 18.08.2000 (7)
- Кого б еще поанафематствовать?.. В.Свирелин 15:46:44 18.08.2000 (1)
- Re: Кого б еще поанафематствовать?.. Игорь Рогов 10:26:27 22.08.2000 (0)
- Ересь это УЖЕ осужденное учение. Александр Иванов 14:50:18 18.08.2000 (4)
- Ересь направление воли, вражда против Истины. Лев Тихонов 15:20:54 18.08.2000 (3)
- Сам себе режисер... :-( Александр Иванов 17:46:30 18.08.2000 (2)
- Тут дело такое... Анахоретъ 19:41:47 18.08.2000 (1)
- Аминь Лев Тихонов 22:41:37 18.08.2000 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]