[Православная беседа] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено a-68 00:07:21 20/04/2001
в ответ на:
Re: Авраам и его дети, отправлено
Братец Дык 23:36:07 19/04/2001
> > Почему это не считаеются? И что означает побочные? Не первородные? Не много бы в таком случае евреев сегодня было бы :) сыновья наложниц > На мой взгляд, это больше похоже на вопрос, когда несколько кокосов становятся кучей кокосов. :) А Вы не считаете. что это очень флософский вопрос (кокосы)? я считаю,что да... > Если к этому добавить что за Моисеем из Египта вышли не только потомки Иакова, и они стали полноправными еврееями, то точное решение этого вопроса становится еще менее важным. Эти, которые вместе, были первыми прозелитами — первые сделали гиюр > > >> Исав свое первородство продал, может, и еврейство тоже (Библия, впрочем, об этом умалчивает). > > Не она об Исаве прямо говорит: > «И вот родословие Исава, отца Идумеев, на горе Сеир.» (Бытие 36:9) Да, не называет она его евреем... А почему? > > >> А вот те евреи, которые делели тельца, — ведь не смотря на это они тоже были евреями (хоть и очень плохого качества). И их предки и потомки... > > Самое забавное, что сами евреи (по крайней мере хасиды) считают их евреями «самого высокого качества». :) > Разобраться почему же так, и какого же тогда эти высококачественные евреи ударились в идолопоклонство, как только их оставили на пару дней без присмотра, мне помешала жена, которая в тот день была очень сердита на меня и все время вклинивалась в разговор сбивая его. :( У нас в полку был аналогичный случай :) с мужем > >> Мораль — обетования Божия непреложны. > > Дык, а как это связано с темой нашего разговора?? > Типа, хоть плохие, а все равно по обетованию остались евреями (по уговору Бога с Моисеем, конечно). > > Я бы условным первоевреем назвал бы Иакова (он же Израиль). Не случайно же евреи себя самоиндентифицировали как «сынов Израиля», а не «сынов Авраама». Кроме того имено Израиль был первым у кого все дети, были еврееями. А Авраам и Исаак, лишь передавали благословение Божье и Его обет, первордным сыновьям своим. Обет? Завет, Вы хотите сказать... И кроме того, «из камня может воздвигуть детей Аврааму», как справедливо указал А.И. ( а не Иакову, sic!) имхо, «сыны Израиля» не совсем тождественны «евреям», только не понятно, что из этого вытекает... > > Кстати судя по по поиску в Библии на слово «еврей», это слово использовалось египтянами (и другими народами), а не самими евреями. А, опять же, Иона? Всего хорошего, и посмотрите подветку на несколько сообщений ниже, pls. A-68
Ответы и комментарии: