Отправлено Евгений 15:40:56 20/04/2001в ответ на: Кочетков(цы) ПСТБИ, отправлено Регент 04:00:49 20/04/2001Устравать диспуты необязательно. Достаточно разобрать лишь некотрые из его глупостей, что все стало ясно. Например, из «Катехизис для катехизаторов. Свящ. Георгий Кочетков. Москва 1999». «Первопричиной мира является создавшая его духовная, божественная Сила. Эта Сила трансцендентная миру нетварная Энергия, Дух Божий, Который, может быть, еще не Бог в Своем Существе и потому не Кто, а Что, но Который непосредственно от Единого в Троице Бога. Она не Сам Бог...» Оказывается, Дух Божий «не Бог в Своем Существе». Это македониева ересь. А энергия Божия, оказывается, не «Сам Бог». Это ересь Варлаама и Акиндина. Или, например, «Марк подчеркивает, что Дух сходит не на Иисуса, как на ветхозаветных пророков, а входит в Иисуса, как бы целиком овладевая Его жизнью, исполняет Его Своей Силой так, что с этого времени Он может начинать Свое Служение, выявляя и в Своем Человечестве силу и власть Божию. В этом, собственно, и заключается главный смысл Его Крещения: Дух входит в добровольно и ответственно взявшего на Себя »Грех мира" Иисуса, и с тех пор Он как Господь, исполненный Духом и Истиною, выходит на Свое «общественное» служение. Только этот Дар Духа как результат «возрастания и укрепления в духе» Иисуса и нужен был Ему для начала открытого и полного мессианского Служения. Если раньше Иисус жил как все, в Своей семье, в Своем городе, будучи простым плотником, примерно до тридцати трех лет, то в крещении Он получает божественную Силу как особое призвание на Служение и как свидетельство с Неба, что Он созрел, готов, что пришло время для этого Служения. Но почему это было все же связано именно с крещением? В некотором смысле это тоже понятно. Тут Господь «берет на Себя Грех мира» и «исполняет всякую правду», и добровольно приравнивает Себя ко всем членам разрушившего завет богоизбранного народа, и до конца смиряет Себя, что благоугодно в очах Божьих и потому вызывает Откровение о Божьем к Нему благоволении." Оказывается, Св. Дух почивал во Христе не с момента Воплощения, а с момента Крещения. Это ересь. И «Грех мира» Он берет на Себя, «приходя к Крещению». То же самое, а кроме того еще и бессмыслица. Или, например, «Повествовательный материал, в том числе и чудеса и явления, это по сути мифологизированные, легендарные Бого-Явления, а значит они включают и рассказы о Рождестве, Крещении, Искушении, Преображении, Хождении по водам, о Входе в Иерусалим, Страстях, Воскресении и Вознесении Христа. Все они говорят не просто о Человечестве Иисуса, но и о божественной силе и славе Христа, и поэтому все они всегда мифологизированы» (С. 275). Оказывается, евангельские чудеса это мифы, и их не нужно понимать буквально. И прочая, прочая.
- Re: Кочетковцы и ересь Евгений Кадосов 00:39:29 22.04.2001 (92)
- Re (2): Кочетковцы и ересь Евгений 15:46:35 23.04.2001 (88)
- Re (3): Прошу дискутировать достойными методами Евгений Кадосов 02:42:32 24.04.2001 (80)
- Re (4): Кочетковцы и ересь Евгений 16:44:08 24.04.2001 (64)
- Re (5): Кочетковцы и ересь Евгений Кадосов 00:07:45 25.04.2001 (61)
- ссылка на архим. Киприана Алексей Чумаков 19:35:54 25.04.2001 (2)
- Re: ссылка на архим. Киприана partizan 10:04:16 26.04.2001 (0)
- Re: ссылка на архим. Киприана Евгений Кадосов 04:11:03 26.04.2001 (0)
- Некоторые итоги. От Евгения partizan 16:25:39 25.04.2001 (35)
- И Дух Божий ношашеся верху воды. Candide 04:02:41 28.04.2001 (0)
- Re: Некоторые итоги. От Евгения Евгений Кадосов 03:05:55 26.04.2001 (33)
- принцип апофатичности Бога a-68 19:56:32 27.04.2001 (0)
- Закончим Евгений 17:00:53 26.04.2001 (18)
- Подождите Юрий Аммосов 18:11:00 26.04.2001 (17)
- Криптонесторианство: от софиологии Булгакова к катехизисам Кочеткова Евгений 19:42:30 26.04.2001 (15)
- Re: Криптонесторианство: от софиологии Булгакова к катехизисам Кочеткова Юрий Аммосов 00:17:35 27.04.2001 (3)
- Re (2): Криптонесторианство: от софиологии Булгакова к катехизисам Кочеткова Евгений 12:20:48 27.04.2001 (1)
- Обвинения доказаны? Юрий Аммосов 01:05:12 28.04.2001 (0)
- Re: У Булгакова все наоборот, чем Вы излагаете Евгений Кадосов 20:21:22 26.04.2001 (7)
- Аксиоматика неохалкидонизма Евгений 22:48:16 26.04.2001 (6)
- Re: Аксиоматика cтрогого халкидонизма Евгений Кадосов 03:21:31 27.04.2001 (5)
- О действиях во Христе Евгений 12:15:06 27.04.2001 (1)
- Re: О действиях во Христе Евгений Кадосов 03:05:24 28.04.2001 (0)
- Господа! (оба!!) Юрий Аммосов 04:00:05 27.04.2001 (2)
- Re: Господа! (оба!!) partizan 09:45:52 27.04.2001 (0)
- Re: Господа! (оба!!) Евгений Кадосов 05:10:45 27.04.2001 (0)
- Это не тема bary 20:08:05 26.04.2001 (2)
- Re: Это не тема Евгений 20:22:33 26.04.2001 (1)
- Оглашенные, помолитеся Господу! bary 20:24:53 26.04.2001 (0)
- Re: Подождите Евгений Кадосов 18:17:51 26.04.2001 (0)
- Заметки на полях Александр Иванов 08:37:12 26.04.2001 (10)
- Тогда и Библия неправославна, если следовать Вам Евгений Кадосов 18:09:09 26.04.2001 (9)
- Э, нет! Александр Иванов 22:26:46 26.04.2001 (6)
- 5 копеек в защиту обвиняемого :) Братец Дык 23:07:37 26.04.2001 (5)
- Увы Алексей Чумаков 20:30:42 27.04.2001 (4)
- Re: Увы Братец Дык 21:33:28 27.04.2001 (3)
- со дес Алексей Чумаков 22:45:48 27.04.2001 (2)
- Я Кочеткова не читал, но скажу... a-68 23:04:44 27.04.2001 (1)
- Re: Я Кочеткова не читал, но скажу... Алексей Чумаков 00:19:28 28.04.2001 (0)
- Неверно Юрий Аммосов 18:18:05 26.04.2001 (1)
- Re: А с чем Вы спорите то? Евгений Кадосов 18:24:20 26.04.2001 (0)
- Повторение вопроса Юрий Аммосов 04:27:12 26.04.2001 (1)
- Re: Повторение вопроса Евгений Кадосов 18:20:52 26.04.2001 (0)
- Re (6): Кочетковцы и ересь partizan 10:24:12 25.04.2001 (2)
- Re (7): Кочетковцы и ересь Евгений Кадосов 04:14:29 26.04.2001 (1)
- Чего же тут считать? partizan 09:28:01 26.04.2001 (0)
- К порядку ведения дела Юрий Аммосов 01:13:28 25.04.2001 (18)
- Re: К порядку ведения дела Евгений Кадосов 03:04:54 25.04.2001 (17)
- Re (2): К порядку ведения дела Юрий Аммосов 03:32:43 25.04.2001 (16)
- Re (3): К порядку ведения дела Фамарь 06:26:43 25.04.2001 (1)
- Re (4): К порядку ведения дела Юрий Аммосов 04:24:46 26.04.2001 (0)
- Re (3): К порядку ведения дела Евгений Кадосов 04:01:25 25.04.2001 (13)
- А это по существу ответов Юрий Аммосов 04:26:09 25.04.2001 (2)
- Re: А это по существу ответов Евгений Кадосов 04:53:58 25.04.2001 (1)
- Ай-яй-яй Юрий Аммосов 06:00:57 25.04.2001 (0)
- Это по процедуре Юрий Аммосов 04:19:44 25.04.2001 (9)
- Re: Это по процедуре Фамарь 06:42:21 25.04.2001 (3)
- Фамарь, воздержитесь от процедурных предложений Юрий Аммосов 04:39:51 26.04.2001 (0)
- Re (2): Это по процедуре Братец Дык 07:19:33 25.04.2001 (1)
- Это как сказать... partizan 10:22:04 25.04.2001 (0)
- Re: Это по процедуре Евгений Кадосов 05:11:58 25.04.2001 (4)
- Re (2): Это по процедуре Фамарь 06:24:18 25.04.2001 (0)
- Взялся за гуж не говори, что не дюж Юрий Аммосов 05:52:23 25.04.2001 (2)
- Re: Взялся за гуж не говори, что не дюж Евгений Кадосов 03:58:22 26.04.2001 (1)
- Re (2): Взялся за гуж не говори, что не дюж Юрий Аммосов 04:33:06 26.04.2001 (0)
- Re (5): Кочетковцы и ересь Фамарь 21:21:58 24.04.2001 (1)
- Re (6): "Христианская мифология" С.Аверинцева Вета 09:06:21 26.04.2001 (0)
- Re (4): Прошу дискутировать достойными методами Алексей Чумаков 10:00:19 24.04.2001 (11)
- Re (5): Прошу дискутировать достойными методами Евгений Кадосов 01:12:42 25.04.2001 (7)
- Вопрос Юрий Аммосов 01:40:37 25.04.2001 (6)
- Re: Вопрос Евгений Кадосов 03:26:18 25.04.2001 (5)
- Re (2): Вопрос Юрий Аммосов 03:39:36 25.04.2001 (4)
- Re (3): Вопрос Евгений Кадосов 04:19:14 25.04.2001 (3)
- Re (4): Вопрос Юрий Аммосов 04:38:16 25.04.2001 (2)
- Re (5): Вопрос Евгений Кадосов 05:38:55 25.04.2001 (1)
- Re (6): Вопрос Юрий Аммосов 06:10:02 25.04.2001 (0)
- Ну а если... partizan 11:50:42 24.04.2001 (2)
- Re: Ну а если... Алексей Чумаков 20:09:47 24.04.2001 (1)
- Вот и хорошо:) partizan 11:48:22 25.04.2001 (0)
- Re (4): Прошу дискутировать достойными методами Братец Дык 04:03:20 24.04.2001 (1)
- Решение Модератор 11:04:08 24.04.2001 (0)
- Re (4): Прошу дискутировать достойными методами Юрий Аммосов 03:47:31 24.04.2001 (0)
- Re (3): Кочетковцы и ересь ИМХО Юрий Аммосов 17:07:08 23.04.2001 (6)
- о Паламе. Фамарь 01:21:08 24.04.2001 (4)
- Про энергии. Краткий курс паламизма. partizan 09:30:48 24.04.2001 (2)
- Re: Про энергии. Краткий курс паламизма. Юрий Аммосов 23:42:14 24.04.2001 (0)
- Спаси Господи! Фамарь 22:04:26 24.04.2001 (0)
- Re: о Паламе. Юрий Аммосов 01:41:14 24.04.2001 (0)
- Так оффтопиком же вроде объявили... Фамарь 00:55:01 24.04.2001 (0)
- Ересь и кочетковцы Братец Дык 05:07:46 22.04.2001 (1)
- Re: Ересь и кочетковцы Фамарь 11:28:45 22.04.2001 (0)
- Стоп-стоп, дорогой Юрий Аммосов 02:49:06 22.04.2001 (0)
- Если можно, подробнее Юрий Аммосов 15:44:45 20.04.2001 (4)
- Re: Если можно, подробнее Евгений 16:28:30 20.04.2001 (3)
- Re (2): Если можно, подробнее Юрий Аммосов 16:34:52 20.04.2001 (2)
- Re (3): Если можно, подробнее Модератор 19:00:03 20.04.2001 (0)
- Re (3): Если можно, подробнее Юрий Аммосов 16:35:45 20.04.2001 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]