Отправлено Евгений 22:51:16 26/04/2001в ответ на: Re: У Булгакова все наоборот, чем Вы излагаете, отправлено Евгений Кадосов 20:27:19 26/04/2001>> Зато в этой работе Булгакова излагается христология евангельских чудес, и сразу видно, откуда корни несторианствующей христологии Кочеткова из несторианствующей же софиологии Булгакова. София, как некий посредник между Богом и людьми (другим вариантом такого посредничества служит католическая тварная благодать), делает человеческую природу (природу, а не ипостасную волю, как в православии) в определенной мере самостоятельной относительно Бога. Отсюда и человеческая природа во Христе (как некий субъект) обладает относительной самостоятельностью: возрастает в премудрости, колеблется сама по себе, проявляет действительное неведение и пр. > > Вот здесь я буду Вам категорически возражать и скажу, что Вы излагаете учение о. С. Булгакова о Христе и чудесах с точностью до наоборот. Как раз о. Сергий в своей этой работе борется с несторианствующим подходом, согласно которому одни действия Христос совершал как человек, а другие как Бог. Именно критике этого посвящены первые две главы брошюры. Жаль, у меня ее здесь нет, и в сети, наверное, тоже а то бы я это легко доказал. Давайте разбираться. Без ругани, в конце концов, христология сама по себе это намного интереснее, чем писания Кочеткова. Особенно христология такого гения как преп. Максим Исповедник, определившего развитие богословской мысли православия на столетия вперед. Св. Иоанн Дамаскин, кстати, во всем следует за ним, только старается излагать его более просто. Православие в христологии идет очень точно между несторианством и монофизитством, и чтобы достичь этой точности требуются немалые усилия. Весь пафос монофизитства заключается в том, чтобы ни в коем случае не допустить умаления единства Христа как Бога, а несторианства не допустить каким-либо образом умаления человечества во Христе, ведь в полноте человечества Христа и его единосущия нам заключается и полнота нашего спасения. Православие встает точно на такую грань, чтобы соблюсти и то и другое, и сдвинуться с этой грани нельзя, не исказив Самого Христа и самих основ нашего спасения. Грань эта 1) полнота обеих природ во Христе с их природными действующими волями, неслитная, несмешивающаяся и не поглощающая друг друга 2) единство божественной Ипостаси Христа с его единственной ипостасной волей, определяющей единую цель и единый образ действия двух природных воль и действий. Действует всегда природная воля (две), ипостасная воля определяет цель и способ действия вот аксиома христологии неохалкидонизма (так называют иногда учение преп. Максима, которое сделал обязательным для православных 5-й Вселенский собор), обеспечивающая и полноту двух природ во Христе, и единство Его божественной Ипостаси. Именно с такой аксиоматикой (я изложил ее довольно упрощенно) следует подходить ко всей христологии, в том числе, разумеется, к Евангельским чудесам. Задача 1. >Как раз о. Сергий в своей этой работе борется с несторианствующим подходом, согласно которому одни действия Христос совершал как человек, а другие как Бог. Действует всегда природа, ипостась определяет цель и совместный способ действия. Если Христос (один) «одни действия совершал как человек, а другие как Бог», то есть совершал два (два) действия, то это правильно. Так как ипостась одна (одна), а природ две (две). Ведь действует не ипостась, а природа. Таким образом защита двух действий во Христе это защита в Нем двух природ, а не двух ипостасей, то есть защита православия Халкидона. Ответ: Если Булгаков борется с двумя действиями во Христе, то он не прав. Всегда, когда действует Христос, Он проявляет действия двух Своих природ, как Единый задавая им цель и совместный способ действия. Как человек ходит, как Бог делает так, чтобы водная стихия под ним не расступалась. Как человек протягивает руку, как Бог исцеляет дочь начальника синагоги. Как человек говорит: «Лазарю, гряди вон». Как Бог воскрешает Лазаря. Это все православие. Задача 2. Другое дело, если вдруг одна природа, проявляя самостоятельность, начнет действовать сама по себе или проявлять действия свойственные другой природе. Это будет ересь либо монофизитская, либо несторианская (вообще обеим этим ересям, с аксиоматической точки зрения, свойственно путать, что принадлежит природе, а что ипостаси, или в той или иной мере смешивать природу и ипостась). Например, если вдруг Христос как человек воскрешает Лазаря. Смотрим упомянутую работу Булгакова (М., Русский путь, 1994, стр. 33). «Даже это чудо [воскрешение Лазаря], которое богословы [православные] приписывают лишь одному Божеству (»как человек Христос плакал, как Бог воскрешал"), было совершено силою молитвы, конечно, человеческой, ибо молитва свойственна Богочеловеку в человечестве Его". И тут же, чтобы ни у кого не осталось сомнений, вопреки каким богословам он излагает свое собственное учение, примечание: «Поэтому, невозможно принять мнение св. Иоанна Дамаскина...» и ссылка на «Точное изложение православной веры», 4, 18. Ответ: 1) Христология Булгакова далека от православия. Он смешивает понятия природы и ипостаси, и, как следствие ухода с той самой точной грани, излагает то монофизитские ереси, то несторианские. 2) Софиология подталкивает Булгакова к провозглашению самостоятельного (и не свойственного для нее) действия человеческой природы, иначе откуда у нее берется эта несвойственная для нее сила: воскрешать мертвых, если не от «Софии»? В данном случае это сильно напоминает Флоренского. Человечество Христа воскрешает Лазаря не силой благодати (это было бы Божество), не собственной силой (человечество на это не способно), значит, силой вполне оккультной.
- Re: Аксиоматика cтрогого халкидонизма Евгений Кадосов 03:21:31 27.04.2001 (5)
- О действиях во Христе Евгений 12:15:06 27.04.2001 (1)
- Re: О действиях во Христе Евгений Кадосов 03:05:24 28.04.2001 (0)
- Господа! (оба!!) Юрий Аммосов 04:00:05 27.04.2001 (2)
- Re: Господа! (оба!!) partizan 09:45:52 27.04.2001 (0)
- Re: Господа! (оба!!) Евгений Кадосов 05:10:45 27.04.2001 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]