Отправлено Евгений, Православный, РПЦ, 21:03:04 08/05/2001в ответ на: Re (5): Простите за пустое пред. сообщение (ссылка здесь), отправлено Wanderer, римо-католик, 19:53:20 08/05/2001>В таком смысле эпиклесис в Римском Каноне есть, и там он присутствует даже не один раз, а целых три. >Однако в результате реформы на основе древних образцов были созданы еще несколько Евхаристических Молитв, которые могут использоваться в Литургии римского обряда (сперва их было три, потом добавилось еще несколько). Значит ли это а) что в Римском каноне пресуществление Даров происходит не один, а три раза (а теперь уже и большее число раз) в соответствии с числом «эпиклезисов» б) что КЦ отказалась от понимания установительных слов Господа, как совершающих таинство, а совершительными словами теперь считаются все три или большее число «эпиклезисов»? Если нет (впрочем, если да тоже), не надо нам забивать голову наличием в Римской литургии каких-то мифических «эпиклезисов», которые вовсе не носят того смысла, который вкладывают в него православные. >Эпиклесис как отчетливое призывание Святого Духа (за редким исключением оно представляет собой обращенное к Отцу прошение о ниспослании Духа) на дары и на людей появляется на Востоке в IV в. и это одно из проявлений проповеди православного учения о Духе Святом против широко распространенного тогда и соблазнительно для верных арианства, а также других ересей, возникавших на его основе. >В свою очередь в Риме в период становления Анафоры эти проблемы не были актуальны, и там эпиклесис тоже оформился, но исключительно как призывание благословляющего и освящающего действия Бога Отца. Все эти рассказы про то, что на Востоке эпиклезис, якобы возник, а на Западе никогда не существовал, давно опровергнуты находкой в начале века литургии Ипполита Римского 3-го века, содержащей эпиклезис. Эпиклезис, начиная с древнейших времен, существовал в Церкви, и только в позднейшее время был исключен из канона Римской мессы властью папы, что было одним из этапов отпадения латинян от православия.
- Re: А, я только сейчас врубился! Wanderer, римо-католик, 04:56 09 мая 2001 (0)
- Re: Три "эпиклезиса" Wanderer, римо-католик, 22:13 08 мая 2001 (0)
- Еще об эпиклесисе. Св. Иоанн Златоуст Евгений, Православный, РПЦ, 18:16 09 мая 2001 (0)
- Re: Еще об эпиклесисе. И баста. Wanderer, римо-католик, 04:42 10 мая 2001 (0)
- Если можно, дайте ссылку на книгу Луи Буйе Евгений, Православный, РПЦ, 13:24 10 мая 2001 (0)
- Re: Ссылка Wanderer, римо-католик, 16:49 10 мая 2001 (0)
- Re (2): Еще об эпиклесисе. И баста. Алексей Чумаков, православный христианин, 09:19 10 мая 2001 (0)
- "Громкие" тайные молитвы Kirrr, православный новоначальный, 08:20 10 мая 2001 (0)
- Re: "Громкие" тайные молитвы sirina, Православный,РПЦ, 09:28 10 мая 2001 (0)
- Re (2): "Громкие" тайные молитвы Kirrr, православный новоначальный, 07:54 11 мая 2001 (0)
- Re (3): "Громкие" тайные молитвы sirina, Православная,РПЦ, 16:06 11 мая 2001 (0)
- Вопрос к Wandereru и прочим знающим -"Громкие" тайные молитвы Kirrr, православный новоначальный, 07:31 12 мая 2001 (0)
- Re: "Тайные молитвы": громкие и тайные Wanderer, римо-католик, 02:39 13 мая 2001 (0)
- Фудель, не "Фудуль", конечно (-) sirina, Православный,РПЦ, 10:22 10 мая 2001 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]