Отправлено Wanderer, римо-католик, 04:37:04 09/05/2001в ответ на: Re: православные-католики, отправлено Фотина, православная, 22:27:53 08/05/2001>> Уважаемые умные дяденьки! >> Вы между собой «воюете», а мне все-таки не ответили. Я же хочу разобраться! > > Присоединяюсь к просьбе. Только пусть еще «умные дяденьки» попутно объяснят, что такое «эпиклесис» и «Анафоры» > > Спасибо. Простите за иронию Дорогая Фотина! Ваша ирония вполне уместна. Спешу внести пояснения. Заодно поясню также появлявшееся в этой полемике слово «анамнесис». Оба умных слова являются терминами, используемыми в литургике (науке о богослужении) и некоторых смежных с ней областях богословия. «АНАФОРА» (греч. ’αναφορά – возношение) – в узком смысле слова (о широком см. ниже) центральный раздел Божественной Литургии, во время которого совершается преложение хлеба и вина в Тело и Кровь Христа. А. именуется также Евхаристическим каноном (в зап. традиции используется также термин Евхаристическая молитвой. Существенными элементами текста большинства Анафор являются: 1) Префация – благодарение Богу за искупление во Христе и иные благодеяния, открывающее собой Евхаристическую молитву и завершающееся славословием «Свят, Свят, Свят...» ("Sanctus"); 2) ЭПИКЛЕСИС – призывание благодати Божией (в большинстве Анафор – моление о ниспослании Святого Духа) на дары (хлеб и вино) и участников Литургии (подробности ниже); 3) повествование об установлении Евхаристии Иисусом Христом, содержащее Установительные слова; 4) АНАМНЕСИС (букв. «воспоминание») – свидетельство о том, что это священнодействие совершается в память спасительных страданий, смерти и воскресения Христа, в ожидании Его второго пришествия; 5) приношение, когда собравшиеся от лица всей Церкви приносят святую жертву Богу Отцу, посвящая Ему самых себя; 6) ходатайственные молитвы – поминовение живых (в частности, священноначалия) и усопших, наряду с прославлением Богородицы и святых, напоминающее о мистическом единении всей Церкви в Евхаристической Жертве; 7) заключительное славословие в Троице единому Богу (последовательность элементов 2–6 различна в разных Анафорах). Если рассматривать Анафору в таком значении, то в обеих православных Литургиях она будет начинаться со слов «Станем добре, станем со страхом, вонмем святое ВОЗНОШЕНИЕ в мире приносити» и заканчиваться возласом «И даждь нам едиными усты и единем сердцем...» и ответом «Аминь», свидетельствующим о том, что народ усваивает (в смысле «делает своим»), подтверждает от своего лица весь прозвучавший текст Анафоры. Следует учитывать, что бОльшую часть обеих Анафор (Василия Великого и Иоанна Златоуста) составляют молитвы, в наст. время произносимые священником в алтаре тайно, которые, вместе с возглашениями и ответами народа (которые поет либо весь народ, либо, от его лица, хор), составляют в основном связный, непрерывный по содержанию молитвенный текст. Отдельные авторы употребляют термин «Анафора» в более широком смысле – для обозначения основной части Литургии верных (или, в зап. терминологии, Евхаристической Литургии): от начала Евхаристического канона до завершения обряда Причащения. (В таком смысле Анафора православных Литургий будет начинаться с тех же слов «Станем добре...», а заканчиваться ответом «Аминь», завершающим ектению «Прости, приимше...»). Правильное ударение в слове «АнафорА» на последний слог (род. мн. «анафОр»), но многие произносят «анАфора» Теперь чуть подробнее об эпиклесисе (это слово еще не жестко закрепилось в русском языке, поэтому, наряду с перенесением его в наш язык в таком виде, можно встретить и другие: «эпиклезиз», «эпиклеза»; правильное ударение «эпИклесис», но многие произносят «эпиклЕсис», «эпиклЕза», и это звучит более естественно). Слово «ЭПИКЛЕСИС» по-гречески означает «призывание на». Имеется в виду призывание благодатной силы Божией на людей или предметы, стихии вещества и т.п., с целью их освящения и/или иного сверхприродного изменеия в них. Эпиклесис в той или иной форме имеет место во многих чинопоследованиях таинств, а также священнодейственных обрядов. Наиболее важную роль он играет в Евхаристии. В Литургии Иоанна Златоуста эпиклесис составляют слова священника, произносимые им (в наст. вр. тайно) во время пения «Тебе поем» и обращенные к Лицу Бога Отца: «Еще приносим Ти словесную сию и безкровную службу, и просим и молим и мили ся деем (= умоляем W.), ниспосли Духа Твоего Святаго НА НЫ (призывание на участников Литургии W.) и НА ПРЕДЛЕЖАЩЫЯ ДАРЫ СИЯ (призывание на хлеб и вино W.) И сотвори убо хлеб сей честное тело Христа Твоего. Аминь. А еже в чаши сей, честную кровь Христа Твоего. Аминь. Преложив Духом Твоим Святым. Аминь, аминь, аминь». По сути дела эпиклетическими (в смысле призывания освящающего действия Божия на людей) являются и последующие слова священника: «Якоже быти причащающимся, во трезвение души, во оставление грехов, в приобщение Святаго Твоего Духа...» В чем состоит суть спора «дяденек»? Они спорят, можно ли считать эпиклесисом в Евхаристическом каноне вообще призывание благодатного и освящающего действия силы Божией или эпиклесис это только призывание Духа Святого, точнее, молитва о Его ниспослании. Одни «дяденьки» говорят, что если Святой Дух в этой связи не упомянут, то это вовсе и не эпиклесис. Другой «дяденька», следуя суждениям других ученых «дяденек», утверждает: само собой разумеется, что благодатное действие Отца в таинствах осуществляется не иначе как силою Святого Духа, а значит независимо от того, назван Он (Дух Святой) по имени или нет, молитва призывания благодатного действия Бога есть призывание Святого Духа (и, если оно обращено к лицу Отца, как в случае Анафоры, то значит это прошение о ниспослание Святого Духа).
- На ответ. Фома, православный, 20:19 09 мая 2001 (0)
- Католики и Православные, в чем же разница?! Фотина, православная, 22:17 11 мая 2001 (0)
- Re: Католики и Православные две совершенно разные веры Евгений, Православный, РПЦ, 18:33 14 мая 2001 (0)
- Re (2): Фотине Wanderer, римо-католик, 02:26 15 мая 2001 (0)
- Спасибо Фотина, православная, 09:53 15 мая 2001 (0)
- Re: Отмазка Wanderer, римо-католик, 12:59 15 мая 2001 (0)
- А жаль... Фотина, православная, 13:25 15 мая 2001 (0)
- Re (2): Евгению Wanderer, римо-католик, 02:10 15 мая 2001 (0)
- Католики и иконоборчество Евгений, Православный, РПЦ, 18:11 15 мая 2001 (0)
- Re: Католики и иконоборчество Wanderer, римо-католик, 01:44 16 мая 2001 (0)
- Иконы и Евхаристия: католический и православный взгляд Евгений, Православный, РПЦ, 14:52 16 мая 2001 (0)
- Re: Краткие ответы Евгению. И баста (теперь уже совсем). Wanderer, римо-католик, 05:03 20 мая 2001 (0)
- Никакой басты, раз такое дело. Олег К, Православный., 23:31 20 мая 2001 (0)
- Недоуменно так... Марья, Православная РПЦ, 00:18 21 мая 2001 (0)
- Не по адресу Тарас Тихомиров, Православный, 08:18 21 мая 2001 (0)
- Re: Не по адресу Олег К, Православный., 09:53 21 мая 2001 (0)
- Единомыслие Тарас Тихомиров, Православный, 19:54 21 мая 2001 (0)
- Re: Единомыслие Олег К, Православный., 22:50 21 мая 2001 (0)
- М-да,...вроде все так :) Тарас Тихомиров, Православный, 23:16 21 мая 2001 (0)
- Re (2): Не по адресу Sunny Morning, православие, 17:01 21 мая 2001 (0)
- Re (3): Не по адресу Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 17:16 21 мая 2001 (0)
- Re (4): Не по адресу Sunny Morning, православие, 22:53 21 мая 2001 (0)
- Re (2): Продолжение для всех по поводу басты. Wanderer, римо-католик, 05:21 20 мая 2001 (0)
- Иконы и Евхаристия: умопомрачение Candide, православный, 04:11 17 мая 2001 (0)
- Re: Иконы и Евхаристия: католический и православный взгляд Дарья, Православная, 15:35 16 мая 2001 (0)
- Re (2): Иконы и Евхаристия: католический и православный взгляд Wanderer, римо-католик, 16:42 16 мая 2001 (0)
- Re (3): Иконы и Евхаристия: католический и православный взгляд Дарья, Православная, 16:40 17 мая 2001 (0)
- Re (4): Посильные ответы Дарье Wanderer, римо-католик, 17:40 17 мая 2001 (0)
- Наша задача- не осуждать ближнего Фотина, православная, 17:33 17 мая 2001 (0)
- Re (3): Евгению Алексей Чумаков, православный христианин, 02:46 15 мая 2001 (0)
- Re (4): Странно. Моя догадка пока не оправдываются. Wanderer, римо-католик, 03:50 15 мая 2001 (0)
- Непонимание друг друга partizan, православный, 10:36 15 мая 2001 (0)
- По поводу икон Фотина, православная, 13:14 15 мая 2001 (0)
- Re: Непонимание друг друга Wanderer, римо-католик, 13:06 15 мая 2001 (0)
- Минутку, минутку... Александр С., православный РПЦ МП, 23:16 14 мая 2001 (0)
- Реальность Божества Евгений, Православный, РПЦ, 18:37 15 мая 2001 (0)
- Преп. Иоанн Дамаскин partizan, православный, 11:13 15 мая 2001 (0)
- Re: Преп. Иоанн Дамаскин Фотина, православная, 13:45 15 мая 2001 (0)
- Поклонение и почитание Евгений, Православный, РПЦ, 19:00 15 мая 2001 (0)
- Re: Католики и Православные, в чем же разница?! Алексей Чумаков, православный христианин, 23:43 11 мая 2001 (0)
- Аристотель и логика. partizan, православный, 11:37 12 мая 2001 (0)
- Re (2): Католики и Православные, в чем же разница?! Wanderer, римо-католик, 00:09 12 мая 2001 (0)
- Re: Католики и Православные, в чем же разница?! Pecheur, Православный, РПЦ МП, 23:09 11 мая 2001 (0)
- Re (2): Католики и Православные, в чем же разница?! Wanderer, римо-католик, 00:04 12 мая 2001 (0)
- Ne vous faites pas le RUSSE!!! (pardon) (-) Pecheur, Православный, РПЦ МП, 19:06 12 мая 2001 (0)
- Re: "Ничего решительно не понимаю. Изъяснитесь удовлетворительнее". Wanderer, римо-католик, 19:23 13 мая 2001 (0)
- Re (3): Католики и Православные, в чем же разница?! Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:05 12 мая 2001 (0)
- Re (4): Католики и Православные, в чем же разница?! Wanderer, римо-католик, 17:55 12 мая 2001 (0)
- Re: На ответ. hellenophilos, orthodoxos, 20:53 09 мая 2001 (0)
- Об одном неписанном правиле этого форума Модератор, православный христианин, РПЦ, 22:14 09 мая 2001 (0)
- Re: Благодарю за доверие Wanderer, римо-католик, 05:34 10 мая 2001 (0)
- Re: Об одном неписанном правиле этого форума hellenophilos, orthodoxos, 23:02 09 мая 2001 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]