Отправлено Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:03:31 22/05/2001в ответ на: Re (2): Многие лета , отправлено hellenophilos, orthodoxos, 21:35:37 21/05/2001>> Св. Сисой Великий прожив долгую жизнь в трудах и подвигах перед смертью плакал и говорил: «не знаю, братия, положил ли я начало покаянию моему». Какова бы ни была длинна жизнь христианина, он никогда не достигнет предела совершенства. Поэтому христианин должен желать долгой жизни, осознавая себя неготовым к смерти. Это во-первых. > > Пока что этот вывод Ваше измышление. Пожалуйста, приведите реальные примеры из житий святых. Кто из святых желал себе долгой жизни? Кто из них покаяния ради желал себя polychronia (многих лет), а не eukairion (времени благоприятного)? Иными словами, кто из них был уверен в прочности своего произволения? Кто демонстрировал такую уверенность в собственном духовном «прогрессе», кто ожидал от дальнейшего земного странствования лишь преуспеяния? Разумеется, ожидание постоянного духовного прогресса верх самонадеянности. Другая крайность слова одного католического «святого» перед смертью: «я исполнил все, что должен был исполнить». >> Во-вторых, христианин не только себя спасает, > > Ого! А мне почему-то казалось, что, наоборот, христианин (по крайней мере православный, о лжехристианине-еретике речь не идет) спасается Христом. Вот спасибо за поправку, я действительно неточно сказал. Лучше «...христианин не только сам спасается...». >> но невольно и другим светит, спасает тысячи вокруг себя, по слову преп. Серафима. > > Так это не о всяком христианине, умеющем петь «многая лета», сказано, а лишь о тех, кто стяжали Дух мирен... Вы сомневаетесь в том, что «многая лета» себе и себе подобным возглашают и те, кто совершенно противоположное влияние оказывает на окружающих? Зато со вкусом, вполне естественно, без ощутимого в Вашей апологии насилия над заповедью Божией, без всякого колебания или сомнения... Во-первых, я не знаю случаев, когда «многая лета» поют себе. Во-вторых, речь идет о настоящих христианах, а не просто именующихся таковыми. То, что святые слова употербляются и еретиками, не умаляет святости этих слов в устах православных. >>Желая человеку многих лет, мы надеемся, что он еще долго будет служить для нас утешением и маяком в духовной борьбе. Такие соображения. > > Это соображение может относиться только к тем, кто сам намерен жить долго, и вовсе не собирается на всякий день и час предстать пред Господом. Давайте, Александр, не будем лукавить, и честно признаемся, что мы именно из этого разряда «христиан», а не из тех верных рабов Божиих, вокруг которых спасаются тысячи.... Увы, Вы правы. Вы блестяще раскритиковали мое сообщение, но ничего не сказали о Вашем собственном понимании пожелания «многая лета». Вы считаете его антихристианским?
- Re (4): Многие лета hellenophilos, orthodoxos, 13:56 22 мая 2001 (0)
- Советский фельетон Анахоретъ, Всех люби, от всех беги.., 17:09 22 мая 2001 (0)
- Re: Советский фельетон hellenophilos, orthodoxos, 22:01 22 мая 2001 (0)
- Еленолюбцу. Фома, простец, 02:13 23 мая 2001 (0)
- Re: Еленолюбцу. hellenophilos, orthodoxos, 20:39 24 мая 2001 (0)
- Уже гораздо лучше Тарас Тихомиров, Православный, 22:26 24 мая 2001 (0)
- Re (2): Еленолюбцу. Марья, Православная РПЦ, 21:27 24 мая 2001 (0)
- Re (3): Еленолюбцу. hellenophilos, orthodoxos, 22:33 24 мая 2001 (0)
- Чепуху городите Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 03:27 25 мая 2001 (0)
- Re: Чепуху городите hellenophilos, orthodoxos, 13:21 25 мая 2001 (0)
- Re (2): Кстати, о князьях Валерий, Раб Божий, 13:34 25 мая 2001 (0)
- Re (3): Кстати, о князьях hellenophilos, orthodoxos, 17:31 25 мая 2001 (0)
- Re (4): Кстати, о князьях Алексей Чумаков, православный христианин, 01:25 26 мая 2001 (0)
- Re (5): Кстати, о князьях hellenophilos, orthodoxos, 05:45 26 мая 2001 (0)
- Re (5): Кстати, о Львах. Марья, Православная РПЦ, 01:37 26 мая 2001 (0)
- Перевоплощение духов Тарас Тихомиров, Православный, 20:18 29 мая 2001 (0)
- Re: Перевоплощение духов Анна-68, Православная, РПЦ МП, 21:28 29 мая 2001 (0)
- опечатка Анна-68, Православная, РПЦ МП, 21:29 29 мая 2001 (0)
- Re (4): Еленолюбцу. Марья, Православная РПЦ, 01:06 25 мая 2001 (0)
- Вялотекущая гипотеза Анахоретъ, Всех люби, от всех беги.., 00:54 23 мая 2001 (0)
- Противник христианского многолетия Тарас Тихомиров, Православный, 00:04 23 мая 2001 (0)
- А-а-а-а, так тут о сталинизме речь... Марья, Православная РПЦ, 01:19 25 мая 2001 (0)
- Re: А-а-а-а, так тут о сталинизме речь... Олег К, Православный., 09:07 25 мая 2001 (0)
- М-да... "Сталин! вставай из могилы!"? Марья, Православная РПЦ, 13:15 25 мая 2001 (0)
- Поберегите эмоции, они Вам еще пригодятся, надеюсь. Олег К, Православный., 19:23 25 мая 2001 (0)
- Кого Вы защищаете? Точнее, что? Марья, Православная РПЦ, 21:31 25 мая 2001 (0)
- Нашел ссылку :))) Олег К, Православный., 00:13 26 мая 2001 (0)
- Вот только непонятно, по какому поводу смайл. Марья, Православная РПЦ, 00:54 26 мая 2001 (0)
- Я обрадовался, что ссылку нашел :) Олег К, Православный., 19:46 26 мая 2001 (0)
- и тут, надеюсь, завершая дискуссию. Марья, Православная РПЦ, 23:19 26 мая 2001 (0)
- Re: и тут, надеюсь, завершая дискуссию. Олег К, Православный., 21:52 28 мая 2001 (0)
- Новомученики Марья, Православная РПЦ, 22:42 28 мая 2001 (0)
- Re: Новомученики Олег К, Православный., 00:05 29 мая 2001 (0)
- Re: и тут, надеюсь, завершая дискуссию. Олег К, Православный., 21:52 28 мая 2001 (0)
- Re: Олег, не всех перечислили: ... Вета, Православная, РПЦ МП, 21:53 26 мая 2001 (0)
- Re (2): Олег, не всех перечислили: ... Олег К, Православный., 21:20 28 мая 2001 (0)
- Re (3): Олег, не всех перечислили: ... Вета, Православная, РПЦ МП, 22:47 28 мая 2001 (0)
- Re (4): Олег, не всех перечислили: ... Олег К, Православный., 00:36 29 мая 2001 (0)
- Re (5): Последнее: об идеалах и Идеале Вета, Православная, РПЦ МП, 06:53 29 мая 2001 (0)
- Re (2): НЯМС о политических баталиях и их неизбежных метаморфозах... Вета, Православная, РПЦ МП, 23:09 26 мая 2001 (0)
- Re (3): НЯМС о политических баталиях и их неизбежных метаморфозах... Олег К, Православный., 22:11 28 мая 2001 (0)
- Re (4): НЯМС о политических баталиях и их неизбежных метаморфозах... Вета, Православная, РПЦ МП, 23:48 28 мая 2001 (0)
- Не надо hellenophilos, orthodoxos, 11:59 29 мая 2001 (0)
- Re: Невнимательно читали сообщ-я Олега: ... Вета, Православная, РПЦ МП, 19:26 29 мая 2001 (0)
- Re (2): Невнимательно читали сообщ-я Олега: ... hellenophilos, orthodoxos, 11:10 30 мая 2001 (0)
- Re (3): La fin Вета, Православная, РПЦ МП, 21:30 30 мая 2001 (0)
- the end Dionisiy, Orthodox, 04:17 31 мая 2001 (0)
- уточн. В.Свирелин, Православный, PПЦ, 20:36 26 мая 2001 (0)
- Я Вас пытаюсь защитить от вранья. Олег К, Православный., 23:57 25 мая 2001 (0)
- Это очень благородно, но... Марья, Православная РПЦ, 01:31 26 мая 2001 (0)
- Re: Это очень благородно, но... Олег К, Православный., 20:27 26 мая 2001 (0)
- завершая дискуссию (надеюсь) Марья, Православная РПЦ, 23:01 26 мая 2001 (0)
- Re: завершая дискуссию (надеюсь) Олег К, Православный., 23:53 28 мая 2001 (0)
- Re: завершая дискуссию (надеюсь) Олег К, Православный., 22:48 28 мая 2001 (0)
- Марья, и комшиза, и демшиза равно шиза Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 08:49 27 мая 2001 (0)
- Re: Марья, и комшиза, и демшиза равно шиза hellenophilos, orthodoxos, 13:57 27 мая 2001 (0)
- Re (2): Марья, и комшиза, и демшиза равно шиза Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 15:12 27 мая 2001 (0)
- Stalin mon amour... Andrey, Православный, РПЦ МП, 21:53 26 мая 2001 (0)
- От многолетия до... Тарас Тихомиров, Православный, 00:43 26 мая 2001 (0)
- Re: От многолетия до... Олег К, Православный., 19:55 26 мая 2001 (0)
- По ссылочке Тарас Тихомиров, Православный, 20:09 29 мая 2001 (0)
- Re: От многолетия до... hellenophilos, orthodoxos, 06:26 26 мая 2001 (0)
- Реалии Тарас Тихомиров, Православный, 19:47 29 мая 2001 (0)
- Re (2): От многолетия до... В.Свирелин, Православный, PПЦ, 20:03 26 мая 2001 (0)
- Предлагаю соглашение hellenophilos, orthodoxos, 23:05 26 мая 2001 (0)
- соглашения не будет... В.Свирелин, Православный, PПЦ, 10:33 27 мая 2001 (0)
- Re: Глобализация ? Сергей Анатольевич, христианин, 10:30 27 мая 2001 (0)
- Овце, не паси пастырей! (-) Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 09:45 27 мая 2001 (0)
- С этим трудно не согласиться Кирилл , Православный РПЦ, 00:29 27 мая 2001 (0)
- Re: С этим трудно не согласиться hellenophilos, orthodoxos, 00:59 27 мая 2001 (0)
- Еленофилу Andrey, Православный (РПЦ), 23:41 27 мая 2001 (0)
- не надо перевирать мой ник hellenophilos, orthodoxos, 08:20 28 мая 2001 (0)
- Еллиннолюбец больше подошло бы (-) Анна-68, Православная, РПЦ МП, 18:00 28 мая 2001 (0)
- Елли_н_олюбец, но то перевод, в не транскрипция hellenophilos, orthodoxos, 08:03 29 мая 2001 (0)
- Re (2): От многолетия до..., Andrey, Православный, РПЦ МП, 19:56 26 мая 2001 (0)
- Re (3): От многолетия до..., hellenophilos, orthodoxos, 08:14 28 мая 2001 (0)
- Т.е. Тарас Тихомиров, Православный, 18:55 29 мая 2001 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]