Re: Матрица осталась. Теперь о кумирах

Отправлено Candide, православный христианин, 04:17:58 30/05/2001
в ответ на: Матрица осталась. Теперь о кумирах, отправлено Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 02:29:00 30/05/2001

> Видите ли, я не Candide, который, с одной стороны, виртуозно обошел все Ваши острые края, а с другой — написал много красивых и правильных слов, которых Вы и близко не говорили. При этом всем было очень приятно.

За похвалу спасибо. :)

> Может, это и правильный подход, а я вот предлагаю вспомнить все, чтоб не осталось недоразумений.

Конечно, подход правильный.  Особо острые углы нужно обходить осторожно, чтобы не порезаться. :)  Пока Саша Вам будет отвечать, замечу только об одном Вашем мнении:

> А теперь подумаем, а может ли предвечный Бог изменяться во времени? Это означало бы, что Он тоже на «страницах» этой «книги», что время властно над Богом, и Бог не мог создать время. Значит, есть сущность, объективная и для Него. Тогда извините, но Он — не Бог, а бог. Такой же, как Зевс или Осирис. Но Библия утверждает обратное! «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же». (К Евреям 13:8) Он именно Бог, Он создал время, когда отделил свет от тьмы и назвал свет днем, а тьму ночью. И тогда наступил день первый — для нас. А для Него все дни — вот они. И потому Бог неизменен. Для христианина это однозначно так.

Давайте лучше спросим так: а может ли всемогущий Бог изменяться во времени, если пожелает?  Ответ очевиден как теоретически, так и практически.  Теоретически: для всемогущего Бога нет ничего невозможного (кроме зла).  Практически: Господь Иисус Христос есть воплощенный Бог, — и всем известно, что Иисус Христос жил во времени.

«Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.» (Евр. 13:8) — вовсе не о всяком изменении.  Иначе получится абсурд.

«Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.» (Иак. 1:17) — о том же, но также не об этом.

Как может кто-нибудь из людей своим рассудком устанавливать, что Бог чего-то не может?

Так что особо острые углы уж лучше обходить. :)

Ответы и комментарии:

может ли Бог создать камень — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 12:05 30 мая 2001 (0)
Re: может ли Бог создать камень — Candide, православный христианин, 22:03 30 мая 2001 (0)
Ну, наврал я. Но я ж признался! — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 03:08 31 мая 2001 (0)
Честь Вам и хвала ! — Candide, православный христианин, 04:53 31 мая 2001 (0)
Iтогi подведьом... ((с)Лесь Подервянский) — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 13:15 31 мая 2001 (0)
Божество: Закон или Личность? — Candide, православный христианин, 17:20 31 мая 2001 (0)
Re: Божество: Закон или Личность? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 01:55 01 июня 2001 (0)
А может так: Божество -  Закон И Личность? — Федоровский Н., мунист, 06:45 01 июня 2001 (0)
Re: А может так: Божество -  Закон И Личность? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 00:43 03 июня 2001 (0)
Re (2): А может так: Божество -  Закон И Личность? — Candide, православный христианин, 05:19 03 июня 2001 (0)
Re (3): А может так: Божество -  Закон И Личность? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 16:29 03 июня 2001 (0)
Всё-таки не Закон ! — Candide, православный христианин, 20:23 03 июня 2001 (0)
Бог есть любовь — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 22:43 04 июня 2001 (0)
Re: Бог есть любовь — Candide, православный христианин, 01:41 05 июня 2001 (0)
Технология творения — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 02:27 05 июня 2001 (0)
Re: Технология творения — Candide, православный христианин, 06:54 05 июня 2001 (0)
Порядок творения — Тарас Тихомиров, Православный, 18:11 05 июня 2001 (0)

Re (2): Технология творения — Алексей Чумаков, православный христианин, 08:09 05 июня 2001 (0)

Re: А может так: Божество -  Закон И Личность? — Тарас Тихомиров, Православный, 19:45 01 июня 2001 (0)
Re (2): Вопрос Тарасу — Сергей Анатольевич, христианин, 19:58 01 июня 2001 (0)
Re (3): Вопрос Тарасу — Тарас Тихомиров, Православный, 20:21 01 июня 2001 (0)
не совсем понял — Сергей Анатольевич, христианин, 16:19 02 июня 2001 (0)
Re: не совсем понял — Тарас Тихомиров, Православный, 19:36 04 июня 2001 (0)
Вот теперь лучше. — Сергей Анатольевич, христианин, 20:49 04 июня 2001 (0)

Re: А может так: Божество -  Закон И Личность? — Candide, православный христианин, 14:46 01 июня 2001 (0)
И все-таки — И? — Федоровский Н., мунист, 08:42 02 июня 2001 (0)
Re: И все-таки — И? — Candide, православный христианин, 02:56 03 июня 2001 (0)
"весь бе в нижних, и вышних никакоже отступи, неописанный Слове..." (-) — Алексей Чумаков, православный христианин, 03:07 05 июня 2001 (0)

Re: И все-таки — И? — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:05 02 июня 2001 (0)

Re (2): Божество: Закон или Личность? — Candide, православный христианин, 04:58 01 июня 2001 (0)
Re (3): Божество: Закон или Личность? — Тарас Тихомиров, Православный, 19:24 01 июня 2001 (0)

Божество и все. — Тарас Тихомиров, Православный, 21:37 31 мая 2001 (0)
Re: Божество и все. — Candide, православный христианин, 04:00 01 июня 2001 (0)
Критика метематических примеров — Федоровский Н., мунист, 09:18 02 июня 2001 (0)
Re: Критика метематических примеров — Candide, православный христианин, 02:10 03 июня 2001 (0)
Итак, "свое время" Бог не сотворил? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 02:20 03 июня 2001 (0)
Не знаю.  Может быть, и сотворил. (-) — Candide, православный христианин, 03:03 03 июня 2001 (0)
Так и запишем — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 03:23 03 июня 2001 (0)
Так и запишите — Candide, православный христианин, 04:20 03 июня 2001 (0)
"С моих слов записано верно" и распишитесь — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 16:49 03 июня 2001 (0)
"Исправленному верить" — и расписываюсь — Candide, православный христианин, 21:56 03 июня 2001 (0)
Объединяю, чтоб мысль не расползалась — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 22:45 04 июня 2001 (0)

Умаление — Тарас Тихомиров, Православный, 20:08 04 июня 2001 (0)
Re: Умаление — Candide, православный христианин, 02:06 05 июня 2001 (0)
Re (2): Умаление — Вячеслав Мальцев, православный, 03:25 11 июня 2001 (0)
Согласен ! — Candide, православный христианин, 21:21 11 июня 2001 (0)

Re (2): Умаление — Rus, Язычник, 18:39 05 июня 2001 (0)
Re (3): Умаление — Candide, православный христианин, 00:54 06 июня 2001 (0)

Re (3): Умаление — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 23:02 05 июня 2001 (0)
Re (4): Умаление — Rus, Язычник, 08:15 06 июня 2001 (0)
Re (5): Умаление — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 21:55 06 июня 2001 (0)
По поводу того к кому пришел. — Rus, Язычник, 18:37 07 июня 2001 (0)
Без комментариев — Сергей Анатольевич, христианин, 20:50 07 июня 2001 (0)

Re (5): Умаление — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:04 06 июня 2001 (0)
Re (6): Умаление — Rus, Язычник, 12:44 06 июня 2001 (0)
Re (7): Умаление — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 14:21 06 июня 2001 (0)
Воспитание не позволит. — Rus, Язычник, 21:04 06 июня 2001 (0)
Никто и не говорит, что перевоспитание — легкий процесс — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 21:52 06 июня 2001 (0)
Re: Никто и не говорит, что перевоспитание — легкий процесс — Rus, Язычник, 07:23 07 июня 2001 (0)
Re (2): Никто и не говорит, что перевоспитание — легкий процесс — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:59 07 июня 2001 (0)
Re (3): Никто и не говорит, что перевоспитание — легкий процесс — Rus, Язычник, 12:47 07 июня 2001 (0)
"Заимствования" в Христианстве — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 13:47 08 июня 2001 (0)
Re: "Заимствования" в Христианстве — Rus, Язычник, 15:01 08 июня 2001 (0)
Re (2): "Заимствования" в Христианстве — Sunny Morning, Православие, 01:43 09 июня 2001 (0)
Re (3): "Заимствования" в Христианстве — Rus, Язычник, 08:33 09 июня 2001 (0)
Re (4): "Заимствования" в Христианстве — Sunny Morning, Православие, 18:03 09 июня 2001 (0)
Re (5): "Заимствования" в Христианстве — Rus, Язычник, 20:25 09 июня 2001 (0)
Re (6): "Заимствования" в Христианстве — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 21:01 09 июня 2001 (0)

Последнее предупреждение — Модератор, православный христианин, РПЦ, 15:09 08 июня 2001 (0)
Re: Последнее предупреждение — qwert, Никакое, 18:31 08 июня 2001 (0)
Re (2): Последнее предупреждение — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 18:42 08 июня 2001 (0)
Re (3): Последнее предупреждение — qwert, не указано, 18:57 08 июня 2001 (0)
О неправославных гостях форума — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 22:45 08 июня 2001 (0)
Re: О неправославных гостях форума — Rus, Язычник, 08:24 09 июня 2001 (0)
Вот оно как, гм!.. — Джок Паниковски, Православный (РПЦ МП), 00:13 10 июня 2001 (0)

Пива меньше пей!!! — Фома, РПЦ, 08:43 09 июня 2001 (0)
Це копирование. — Rus, Язычник, 10:11 09 июня 2001 (0)

Це Ctrl+Insert — Rus, Язычник, 10:09 09 июня 2001 (0)

Re: "Заимствования" в Христианстве — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 14:34 08 июня 2001 (0)
А вот зря вы так. — Фома, РПЦ, 05:46 09 июня 2001 (0)
Не без того — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 19:49 10 июня 2001 (0)

Не принимаемо :) — Тарас Тихомиров, Православный, 19:12 01 июня 2001 (0)
Выводы. — Candide, православный христианин, 22:27 01 июня 2001 (0)
Re: Выводы. — Тарас Тихомиров, Православный, 01:21 02 июня 2001 (0)
Не нужно сердиться. — Candide, православный христианин, 04:03 02 июня 2001 (0)
Re: Не нужно сердиться. — Тарас Тихомиров, Православный, 18:35 04 июня 2001 (0)
Re (2): Не нужно сердиться. — Candide, православный христианин, 04:16 05 июня 2001 (0)
Имя православного — Тарас Тихомиров, Православный, 09:10 05 июня 2001 (0)
Re: Имя православного — Candide, православный христианин, 00:49 06 июня 2001 (0)
Вопросы Кандиду — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 07:06 06 июня 2001 (0)
Ответы — Candide, православный христианин, 21:58 06 июня 2001 (0)
Замечательно! — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:05 07 июня 2001 (0)
Re: Замечательно! — Candide, православный христианин, 00:32 08 июня 2001 (0)
Re (2): Замечательно! — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 14:18 08 июня 2001 (0)
О Св. Иоанне Дамаскине — Candide, православный христианин, 16:21 08 июня 2001 (0)

Авторитеты — Тарас Тихомиров, Православный, 01:26 08 июня 2001 (0)
Re: Авторитеты — Candide, православный христианин, 16:28 08 июня 2001 (0)

Re (2): Замечательно! — Алексей Чумаков, православный христианин, 01:07 08 июня 2001 (0)
Re (3): Замечательно! — Candide, православный христианин, 16:13 08 июня 2001 (0)
Re (4): Замечательно! — Алексей Чумаков, православный христианин, 01:11 09 июня 2001 (0)
Re (5): Замечательно! — Candide, православный христианин, 02:37 09 июня 2001 (0)
Re (6): Замечательно! — Алексей Чумаков, православный христианин, 04:44 09 июня 2001 (0)

Когда формируются эмоции Бога? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 01:09 09 июня 2001 (0)
Re: Когда формируются эмоции Бога? — Candide, православный христианин, 17:49 09 июня 2001 (0)
Re (2): Когда формируются эмоции Бога? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 21:57 09 июня 2001 (0)
Пора остановиться — Candide, православный христианин, 22:35 09 июня 2001 (0)

Логика была заведомо ложная — Тарас Тихомиров, Православный, 03:14 09 июня 2001 (0)
А вообще логика применима? — Rus, Язычник, 07:28 09 июня 2001 (0)
Глубокая притча с философским подтекстом — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 11:39 09 июня 2001 (0)
Это не притча. — Rus, Язычник, 13:49 09 июня 2001 (0)
Отстань, Пятачок, ты сам не знаешь, чего хочешь :) — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 14:10 09 июня 2001 (0)
Детский сад какой-то. — Rus, Язычник, 14:40 09 июня 2001 (0)
На конкретные вопросы — такие же ответы — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 22:05 09 июня 2001 (0)

О СПОРАХ — bary, православный христианин МП, 13:49 09 июня 2001 (0)
О молчании — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 13:58 09 июня 2001 (0)
Кстати об учительствовании — Anton, Православный, РПЦ, 22:54 09 июня 2001 (0)
Re: Кстати об учительствовании — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 23:37 09 июня 2001 (0)
Что Вы, Виталий ! И в мыслях не было проводить параллели (-) — Anton, Православный, РПЦ, 23:49 09 июня 2001 (0)
Понял, понял :^) — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 00:40 10 июня 2001 (0)
А сам? — Rus, Язычник, 20:37 10 июня 2001 (0)
Куда мне самому, я ж фанатик... — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 21:05 10 июня 2001 (0)
Караул грабят! — Rus, Язычник, 21:50 10 июня 2001 (0)
Тише, а то менты прибегут — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 22:03 10 июня 2001 (0)

Re: О молчании — bary, православный христианин МП, 14:17 09 июня 2001 (0)
Re (2): О молчании — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 14:30 09 июня 2001 (0)
Re (3): О молчании — Rus, Язычник, 16:36 09 июня 2001 (0)
Re (4): О молчании — Rus, Язычник, 16:42 09 июня 2001 (0)
Я б запретил декретом Совнаркома // Писать о Родине бездарные стихи! — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 19:41 10 июня 2001 (0)

Re (5): Янтарные плоды, русские долы и дали и прочие прелести из "окна на запад"... — Вета, Православная, РПЦ МП, 08:42 10 июня 2001 (0)

Re (5): О молчании — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 20:57 09 июня 2001 (0)

Количество, pls... — Тарас Тихомиров, Православный, 23:54 06 июня 2001 (0)
Один — Candide, православный христианин, 01:06 07 июня 2001 (0)
Что называется "типа отмазался" :) — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 01:23 07 июня 2001 (0)
Примазываюсь — к Августину :) — Candide, православный христианин, 04:08 07 июня 2001 (0)

>>>————> — Тарас Тихомиров, Православный, 03:07 06 июня 2001 (0)
Re: >>>————> — Candide, православный христианин, 03:29 06 июня 2001 (0)
дальше... — Тарас Тихомиров, Православный, 23:44 06 июня 2001 (0)
Вы уже со мной согласны? — Candide, православный христианин, 02:10 07 июня 2001 (0)
Но не в основном вопросе — Тарас Тихомиров, Православный, 23:35 07 июня 2001 (0)
Re: Но не в основном вопросе — Candide, православный христианин, 00:46 08 июня 2001 (0)
Хотеть может быть вредно :) — Тарас Тихомиров, Православный, 01:09 08 июня 2001 (0)

Прямая не может стать длиннее — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 02:32 07 июня 2001 (0)
Но прямая — это больше, чем точка — Candide, православный христианин, 04:34 07 июня 2001 (0)
Виталий, простите ради Христа ! — Candide, православный христианин, 05:06 07 июня 2001 (0)

Re: Не нужно сердиться. — Алексей Чумаков, православный христианин, 04:37 02 июня 2001 (0)

Не принимаемо :) + — sirina, Православная, РПЦ, 19:36 01 июня 2001 (0)
Поправка : указала не ту главу — sirina, Православная, РПЦ, 10:01 02 июня 2001 (0)

Re (2): Божество и все? — Валерий, Раб Божий, 11:46 01 июня 2001 (0)
Re (3): Божество и все? — Candide, православный христианин, 13:08 01 июня 2001 (0)

Re: Честь Вам и хвала ! — Алексей Чумаков, православный христианин, 06:05 31 мая 2001 (0)
Еще об Ангелах — Candide, православный христианин, 16:22 31 мая 2001 (0)
Еще о Человеке — Тарас Тихомиров, Православный, 21:08 31 мая 2001 (0)

Re: Ну, наврал я. Но я ж признался! — Алексей Чумаков, православный христианин, 03:52 31 мая 2001 (0)
Oops! I did it again! ((c) Один Кумир В Юбке) — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 04:04 31 мая 2001 (0)

Матрица  - во времени или вне его? — Федоровский Н., мунист, 06:19 30 мая 2001 (0)
Re: Матрица  - во времени или вне его? — Candide, православный христианин, 22:27 30 мая 2001 (0)
Re (2): Матрица  - во времени или вне его? — Федоровский Н., мунист, 23:23 30 мая 2001 (0)
Уточненьице — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 02:34 31 мая 2001 (0)
Re: Уточненьице — Федоровский Н., мунист, 03:25 31 мая 2001 (0)
Если так — оно конечно ж — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 01:14 01 июня 2001 (0)
А почему бы и не покаяться? Дело хорошее. — Федоровский Н., мунист, 05:36 01 июня 2001 (0)
Re: А почему бы и не покаяться? Дело хорошее. — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:18 01 июня 2001 (0)
Дуют ветры перемен... — Федоровский Н., мунист, 10:03 01 июня 2001 (0)
Еще пожалеете — Тарас Тихомиров, Православный, 17:55 01 июня 2001 (0)
Ну, если за кампанию с Вами... :) — Федоровский Н., мунист, 23:07 01 июня 2001 (0)

Re (3): Матрица  - во времени или вне его? — Candide, православный христианин, 01:58 31 мая 2001 (0)
Мунисты — Тарас Тихомиров, Православный, 23:38 31 мая 2001 (0)

Re (4): Матрица  - во времени или вне его? — Федоровский Н., мунист, 04:07 31 мая 2001 (0)

Re (4): Матрица  - во времени или вне его? — Алексей Чумаков, православный христианин, 02:56 31 мая 2001 (0)
Re (5): Матрица  - во времени или вне его? — Kirrr, православный новоначальный христианин, 07:52 31 мая 2001 (0)
Re (6): Матрица  - во времени или вне его? — Алексей Чумаков, православный христианин, 11:21 31 мая 2001 (0)
Спасибо. — Kirrr, православный новоначальный христианин, 03:48 01 июня 2001 (0)

Комментарий — Candide, православный христианин, 04:43 31 мая 2001 (0)
Re: Комментарий — Алексей Чумаков, православный христианин, 05:43 31 мая 2001 (0)
Re (2): Комментарий — Candide, православный христианин, 15:59 31 мая 2001 (0)
Re (3): Комментарий — Алексей Чумаков, православный христианин, 20:29 01 июня 2001 (0)
статья по английски, к сведению — Алексей Чумаков, православный христианин, 23:57 01 июня 2001 (0)
Замечания по-русски. — Candide, православный христианин, 06:00 02 июня 2001 (0)
Re: Замечания по-русски. — Алексей Чумаков, православный христианин, 08:55 02 июня 2001 (0)
О трансцендентном — Candide, православный христианин, 04:06 03 июня 2001 (0)
Re: О трансцендентном — Алексей Чумаков, православный христианин, 08:59 03 июня 2001 (0)

Re (3): Комментарий — Тарас Тихомиров, Православный, 23:06 31 мая 2001 (0)

Re (5): Матрица  - во времени или вне его? — Федоровский Н., мунист, 04:19 31 мая 2001 (0)

При чем тут матрица, про нее когда было? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 02:28 31 мая 2001 (0)
Re: Простите великодушно, упустил — саша, христьянин, 06:22 01 июня 2001 (0)
А Баба-Яга против — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 02:15 02 июня 2001 (0)

Re: При чем тут матрица, про нее когда было? — Федоровский Н., мунист, 03:34 31 мая 2001 (0)

Re (2): Матрица осталась. Теперь о кумирах — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 05:56 30 мая 2001 (0)
Давайте цитаты — Candide, православный христианин, 22:00 30 мая 2001 (0)
Re: цитаты — Тарас Тихомиров, Православный, 01:41 31 мая 2001 (0)
О первой цитате — Федоровский Н., мунист, 03:46 31 мая 2001 (0)
Что в лоб, что по лбу — :))))) — Тарас Тихомиров, Православный, 20:02 31 мая 2001 (0)

Re (2): цитаты — Candide, православный христианин, 03:17 31 мая 2001 (0)
Re (3): цитаты — Тарас Тихомиров, Православный, 20:20 31 мая 2001 (0)

Заказывайте, дадим — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 23:44 30 мая 2001 (0)
Re: Заказывайте, дадим — Candide, православный христианин, 01:18 31 мая 2001 (0)
Ваш заказ, распишитесь — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 01:28 31 мая 2001 (0)
Re: Ваш заказ, распишитесь — Candide, православный христианин, 02:39 31 мая 2001 (0)
Спасибо за покупку, приходите еще — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 02:59 31 мая 2001 (0)
Товар не тот — Candide, православный христианин, 03:31 31 мая 2001 (0)

Товар некачественный — Федоровский Н., мунист, 01:43 31 мая 2001 (0)
Рекламации принимаются только от покупателя — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 01:56 31 мая 2001 (0)

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]