Re: может ли Бог создать камень

Отправлено Candide, православный христианин, 22:03:10 30/05/2001
в ответ на: может ли Бог создать камень, отправлено Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 12:05:33 30/05/2001

>> Конечно, подход правильный.  Особо острые углы нужно обходить осторожно, чтобы не порезаться. :)

>

> Ладно, скажу открытым текстом: неправильный. Скромное замалчивание гибельных ошибок собеседника с мыслью «все равно, как верить» — преступление против него. «Ладно, кушай, Петенька, мухоморчик».

Острые углы — это не гибельные ошибки, а спорные места.  Но я-то как раз был согласен с собеседником, а Вы задели острый угол.  Я только призвал Вас быть как можно осторожнее. :)

>> Давайте лучше спросим так: а может ли всемогущий Бог изменяться во времени, если пожелает?  Ответ очевиден. Теоретически: для всемогущего Бога нет ничего невозможного (кроме зла).

>

> Вы купились на простейший словарный узелок. Слово «может» употребляется в двух совершенно разных значениях: «имеет власть, силу» (все могут короли, Бог всемогущий) и «имеет свойство» (яблоки могут быть красными, Вася может утонуть). Именно на этом построен столь любимый тинейджерами-атеистами «парадокс», который привел Вам Николай Федоровский: «может ли всемогущий Бог создать камень, который не сможет поднять?» Если очистить это от словесной шелухи, получится: «может ли Бог чего-то не мочь?» — игра слов. Если быть точным: «свойственно ли Богу чего-то не мочь» — нет, не свойственно.

В известном всем вопросе, который сформулировал Николай, есть логическое противоречие.  Поэтому вопрос бессмыслен и решению не подлежит; никакого осмысленного ответа этот вопрос просто не имеет.

Но в вопросе, который подняли Вы, нет ничего нелогичного, поэтому-то Вы и можете на него ответить.  Просто Вы отвечаете на него отрицательно: «нет, не может», а я — положительно: «да, может».  Слово «может» в этом вопросе употребляется, конечно же, в значении «имеет власть, силу», а не «имеет свойство».

> А что до Христа... Почитали бы что-нибудь, в самом деле.

> «Младенец же возрастал и укреплялся духом, и был в пустынях до дня явления своего Израилю». (От Луки 1:80)

> Слушаю Ваши мысли по этому поводу.

А какие еще нужны мысли по поводу совершенно ясного стиха Писания?  Что Вам здесь не понятно?  Притом, что речь здесь идет об Иоанне Крестителе, а не о Христе.

Подвела Вас, видимо, поисковая система по Библии, не может она сама еще и думать. :)

Ответы и комментарии:

Ну, наврал я. Но я ж признался! — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 03:08 31 мая 2001 (0)
Честь Вам и хвала ! — Candide, православный христианин, 04:53 31 мая 2001 (0)
Iтогi подведьом... ((с)Лесь Подервянский) — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 13:15 31 мая 2001 (0)
Божество: Закон или Личность? — Candide, православный христианин, 17:20 31 мая 2001 (0)
Re: Божество: Закон или Личность? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 01:55 01 июня 2001 (0)
А может так: Божество -  Закон И Личность? — Федоровский Н., мунист, 06:45 01 июня 2001 (0)
Re: А может так: Божество -  Закон И Личность? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 00:43 03 июня 2001 (0)
Re (2): А может так: Божество -  Закон И Личность? — Candide, православный христианин, 05:19 03 июня 2001 (0)
Re (3): А может так: Божество -  Закон И Личность? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 16:29 03 июня 2001 (0)
Всё-таки не Закон ! — Candide, православный христианин, 20:23 03 июня 2001 (0)
Бог есть любовь — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 22:43 04 июня 2001 (0)
Re: Бог есть любовь — Candide, православный христианин, 01:41 05 июня 2001 (0)
Технология творения — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 02:27 05 июня 2001 (0)
Re: Технология творения — Candide, православный христианин, 06:54 05 июня 2001 (0)
Порядок творения — Тарас Тихомиров, Православный, 18:11 05 июня 2001 (0)

Re (2): Технология творения — Алексей Чумаков, православный христианин, 08:09 05 июня 2001 (0)

Re: А может так: Божество -  Закон И Личность? — Тарас Тихомиров, Православный, 19:45 01 июня 2001 (0)
Re (2): Вопрос Тарасу — Сергей Анатольевич, христианин, 19:58 01 июня 2001 (0)
Re (3): Вопрос Тарасу — Тарас Тихомиров, Православный, 20:21 01 июня 2001 (0)
не совсем понял — Сергей Анатольевич, христианин, 16:19 02 июня 2001 (0)
Re: не совсем понял — Тарас Тихомиров, Православный, 19:36 04 июня 2001 (0)
Вот теперь лучше. — Сергей Анатольевич, христианин, 20:49 04 июня 2001 (0)

Re: А может так: Божество -  Закон И Личность? — Candide, православный христианин, 14:46 01 июня 2001 (0)
И все-таки — И? — Федоровский Н., мунист, 08:42 02 июня 2001 (0)
Re: И все-таки — И? — Candide, православный христианин, 02:56 03 июня 2001 (0)
"весь бе в нижних, и вышних никакоже отступи, неописанный Слове..." (-) — Алексей Чумаков, православный христианин, 03:07 05 июня 2001 (0)

Re: И все-таки — И? — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:05 02 июня 2001 (0)

Re (2): Божество: Закон или Личность? — Candide, православный христианин, 04:58 01 июня 2001 (0)
Re (3): Божество: Закон или Личность? — Тарас Тихомиров, Православный, 19:24 01 июня 2001 (0)

Божество и все. — Тарас Тихомиров, Православный, 21:37 31 мая 2001 (0)
Re: Божество и все. — Candide, православный христианин, 04:00 01 июня 2001 (0)
Критика метематических примеров — Федоровский Н., мунист, 09:18 02 июня 2001 (0)
Re: Критика метематических примеров — Candide, православный христианин, 02:10 03 июня 2001 (0)
Итак, "свое время" Бог не сотворил? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 02:20 03 июня 2001 (0)
Не знаю.  Может быть, и сотворил. (-) — Candide, православный христианин, 03:03 03 июня 2001 (0)
Так и запишем — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 03:23 03 июня 2001 (0)
Так и запишите — Candide, православный христианин, 04:20 03 июня 2001 (0)
"С моих слов записано верно" и распишитесь — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 16:49 03 июня 2001 (0)
"Исправленному верить" — и расписываюсь — Candide, православный христианин, 21:56 03 июня 2001 (0)
Объединяю, чтоб мысль не расползалась — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 22:45 04 июня 2001 (0)

Умаление — Тарас Тихомиров, Православный, 20:08 04 июня 2001 (0)
Re: Умаление — Candide, православный христианин, 02:06 05 июня 2001 (0)
Re (2): Умаление — Вячеслав Мальцев, православный, 03:25 11 июня 2001 (0)
Согласен ! — Candide, православный христианин, 21:21 11 июня 2001 (0)

Re (2): Умаление — Rus, Язычник, 18:39 05 июня 2001 (0)
Re (3): Умаление — Candide, православный христианин, 00:54 06 июня 2001 (0)

Re (3): Умаление — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 23:02 05 июня 2001 (0)
Re (4): Умаление — Rus, Язычник, 08:15 06 июня 2001 (0)
Re (5): Умаление — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 21:55 06 июня 2001 (0)
По поводу того к кому пришел. — Rus, Язычник, 18:37 07 июня 2001 (0)
Без комментариев — Сергей Анатольевич, христианин, 20:50 07 июня 2001 (0)

Re (5): Умаление — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:04 06 июня 2001 (0)
Re (6): Умаление — Rus, Язычник, 12:44 06 июня 2001 (0)
Re (7): Умаление — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 14:21 06 июня 2001 (0)
Воспитание не позволит. — Rus, Язычник, 21:04 06 июня 2001 (0)
Никто и не говорит, что перевоспитание — легкий процесс — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 21:52 06 июня 2001 (0)
Re: Никто и не говорит, что перевоспитание — легкий процесс — Rus, Язычник, 07:23 07 июня 2001 (0)
Re (2): Никто и не говорит, что перевоспитание — легкий процесс — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:59 07 июня 2001 (0)
Re (3): Никто и не говорит, что перевоспитание — легкий процесс — Rus, Язычник, 12:47 07 июня 2001 (0)
"Заимствования" в Христианстве — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 13:47 08 июня 2001 (0)
Re: "Заимствования" в Христианстве — Rus, Язычник, 15:01 08 июня 2001 (0)
Re (2): "Заимствования" в Христианстве — Sunny Morning, Православие, 01:43 09 июня 2001 (0)
Re (3): "Заимствования" в Христианстве — Rus, Язычник, 08:33 09 июня 2001 (0)
Re (4): "Заимствования" в Христианстве — Sunny Morning, Православие, 18:03 09 июня 2001 (0)
Re (5): "Заимствования" в Христианстве — Rus, Язычник, 20:25 09 июня 2001 (0)
Re (6): "Заимствования" в Христианстве — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 21:01 09 июня 2001 (0)

Последнее предупреждение — Модератор, православный христианин, РПЦ, 15:09 08 июня 2001 (0)
Re: Последнее предупреждение — qwert, Никакое, 18:31 08 июня 2001 (0)
Re (2): Последнее предупреждение — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 18:42 08 июня 2001 (0)
Re (3): Последнее предупреждение — qwert, не указано, 18:57 08 июня 2001 (0)
О неправославных гостях форума — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 22:45 08 июня 2001 (0)
Re: О неправославных гостях форума — Rus, Язычник, 08:24 09 июня 2001 (0)
Вот оно как, гм!.. — Джок Паниковски, Православный (РПЦ МП), 00:13 10 июня 2001 (0)

Пива меньше пей!!! — Фома, РПЦ, 08:43 09 июня 2001 (0)
Це копирование. — Rus, Язычник, 10:11 09 июня 2001 (0)

Це Ctrl+Insert — Rus, Язычник, 10:09 09 июня 2001 (0)

Re: "Заимствования" в Христианстве — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 14:34 08 июня 2001 (0)
А вот зря вы так. — Фома, РПЦ, 05:46 09 июня 2001 (0)
Не без того — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 19:49 10 июня 2001 (0)

Не принимаемо :) — Тарас Тихомиров, Православный, 19:12 01 июня 2001 (0)
Выводы. — Candide, православный христианин, 22:27 01 июня 2001 (0)
Re: Выводы. — Тарас Тихомиров, Православный, 01:21 02 июня 2001 (0)
Не нужно сердиться. — Candide, православный христианин, 04:03 02 июня 2001 (0)
Re: Не нужно сердиться. — Тарас Тихомиров, Православный, 18:35 04 июня 2001 (0)
Re (2): Не нужно сердиться. — Candide, православный христианин, 04:16 05 июня 2001 (0)
Имя православного — Тарас Тихомиров, Православный, 09:10 05 июня 2001 (0)
Re: Имя православного — Candide, православный христианин, 00:49 06 июня 2001 (0)
Вопросы Кандиду — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 07:06 06 июня 2001 (0)
Ответы — Candide, православный христианин, 21:58 06 июня 2001 (0)
Замечательно! — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:05 07 июня 2001 (0)
Re: Замечательно! — Candide, православный христианин, 00:32 08 июня 2001 (0)
Re (2): Замечательно! — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 14:18 08 июня 2001 (0)
О Св. Иоанне Дамаскине — Candide, православный христианин, 16:21 08 июня 2001 (0)

Авторитеты — Тарас Тихомиров, Православный, 01:26 08 июня 2001 (0)
Re: Авторитеты — Candide, православный христианин, 16:28 08 июня 2001 (0)

Re (2): Замечательно! — Алексей Чумаков, православный христианин, 01:07 08 июня 2001 (0)
Re (3): Замечательно! — Candide, православный христианин, 16:13 08 июня 2001 (0)
Re (4): Замечательно! — Алексей Чумаков, православный христианин, 01:11 09 июня 2001 (0)
Re (5): Замечательно! — Candide, православный христианин, 02:37 09 июня 2001 (0)
Re (6): Замечательно! — Алексей Чумаков, православный христианин, 04:44 09 июня 2001 (0)

Когда формируются эмоции Бога? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 01:09 09 июня 2001 (0)
Re: Когда формируются эмоции Бога? — Candide, православный христианин, 17:49 09 июня 2001 (0)
Re (2): Когда формируются эмоции Бога? — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 21:57 09 июня 2001 (0)
Пора остановиться — Candide, православный христианин, 22:35 09 июня 2001 (0)

Логика была заведомо ложная — Тарас Тихомиров, Православный, 03:14 09 июня 2001 (0)
А вообще логика применима? — Rus, Язычник, 07:28 09 июня 2001 (0)
Глубокая притча с философским подтекстом — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 11:39 09 июня 2001 (0)
Это не притча. — Rus, Язычник, 13:49 09 июня 2001 (0)
Отстань, Пятачок, ты сам не знаешь, чего хочешь :) — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 14:10 09 июня 2001 (0)
Детский сад какой-то. — Rus, Язычник, 14:40 09 июня 2001 (0)
На конкретные вопросы — такие же ответы — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 22:05 09 июня 2001 (0)

О СПОРАХ — bary, православный христианин МП, 13:49 09 июня 2001 (0)
О молчании — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 13:58 09 июня 2001 (0)
Кстати об учительствовании — Anton, Православный, РПЦ, 22:54 09 июня 2001 (0)
Re: Кстати об учительствовании — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 23:37 09 июня 2001 (0)
Что Вы, Виталий ! И в мыслях не было проводить параллели (-) — Anton, Православный, РПЦ, 23:49 09 июня 2001 (0)
Понял, понял :^) — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 00:40 10 июня 2001 (0)
А сам? — Rus, Язычник, 20:37 10 июня 2001 (0)
Куда мне самому, я ж фанатик... — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 21:05 10 июня 2001 (0)
Караул грабят! — Rus, Язычник, 21:50 10 июня 2001 (0)
Тише, а то менты прибегут — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 22:03 10 июня 2001 (0)

Re: О молчании — bary, православный христианин МП, 14:17 09 июня 2001 (0)
Re (2): О молчании — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 14:30 09 июня 2001 (0)
Re (3): О молчании — Rus, Язычник, 16:36 09 июня 2001 (0)
Re (4): О молчании — Rus, Язычник, 16:42 09 июня 2001 (0)
Я б запретил декретом Совнаркома // Писать о Родине бездарные стихи! — Обскурант, христианин восточно-православной церкви (МП), 19:41 10 июня 2001 (0)

Re (5): Янтарные плоды, русские долы и дали и прочие прелести из "окна на запад"... — Вета, Православная, РПЦ МП, 08:42 10 июня 2001 (0)

Re (5): О молчании — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 20:57 09 июня 2001 (0)

Количество, pls... — Тарас Тихомиров, Православный, 23:54 06 июня 2001 (0)
Один — Candide, православный христианин, 01:06 07 июня 2001 (0)
Что называется "типа отмазался" :) — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 01:23 07 июня 2001 (0)
Примазываюсь — к Августину :) — Candide, православный христианин, 04:08 07 июня 2001 (0)

>>>————> — Тарас Тихомиров, Православный, 03:07 06 июня 2001 (0)
Re: >>>————> — Candide, православный христианин, 03:29 06 июня 2001 (0)
дальше... — Тарас Тихомиров, Православный, 23:44 06 июня 2001 (0)
Вы уже со мной согласны? — Candide, православный христианин, 02:10 07 июня 2001 (0)
Но не в основном вопросе — Тарас Тихомиров, Православный, 23:35 07 июня 2001 (0)
Re: Но не в основном вопросе — Candide, православный христианин, 00:46 08 июня 2001 (0)
Хотеть может быть вредно :) — Тарас Тихомиров, Православный, 01:09 08 июня 2001 (0)

Прямая не может стать длиннее — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 02:32 07 июня 2001 (0)
Но прямая — это больше, чем точка — Candide, православный христианин, 04:34 07 июня 2001 (0)
Виталий, простите ради Христа ! — Candide, православный христианин, 05:06 07 июня 2001 (0)

Re: Не нужно сердиться. — Алексей Чумаков, православный христианин, 04:37 02 июня 2001 (0)

Не принимаемо :) + — sirina, Православная, РПЦ, 19:36 01 июня 2001 (0)
Поправка : указала не ту главу — sirina, Православная, РПЦ, 10:01 02 июня 2001 (0)

Re (2): Божество и все? — Валерий, Раб Божий, 11:46 01 июня 2001 (0)
Re (3): Божество и все? — Candide, православный христианин, 13:08 01 июня 2001 (0)

Re: Честь Вам и хвала ! — Алексей Чумаков, православный христианин, 06:05 31 мая 2001 (0)
Еще об Ангелах — Candide, православный христианин, 16:22 31 мая 2001 (0)
Еще о Человеке — Тарас Тихомиров, Православный, 21:08 31 мая 2001 (0)

Re: Ну, наврал я. Но я ж признался! — Алексей Чумаков, православный христианин, 03:52 31 мая 2001 (0)
Oops! I did it again! ((c) Один Кумир В Юбке) — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 04:04 31 мая 2001 (0)

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]