[Православная беседа] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено Candide, православный христианин, 02:56:44 03/06/2001
в ответ на:
И все-таки — И?, отправлено
Федоровский Н.,
мунист, 08:42:44 02/06/2001
> Я же не говорю, что Бог — ТОЛЬКО неизменный, строгий и справедливый! Я говорю — что он В ТОМ ЧИСЛЕ и такой. Я хорошо понимаю Вас, что Бог для Вас в первую очередь другой. И для меня, наверное, тоже. Одно из двух: или неизменный, или изменяемый. > Но это не отменяет в мире закон, который несомненно исходит от Бога, и который такой же строгий и справедливый, как и его Творец. Строг и справедлив закон Ньютона, по которому я, вылетев на велосипеде с тропинки, врежусь в сосну... Другое дело что мир этим не исчерпывается, но и закон Ньютона никто же не отменял! А Вы в цитируемом фрагменте вроде как закон отрицаете вообще... Ведь истреблял же Господь города, производил потоп... Я не отрицал закон. Я только отрицал тот взгляд, согласно которому Бог в Своей неизменности подобен неизменному Закону. Бог подобен Законодателю — это верно, но не Закону. В чем здесь разница? Закон по своей природе непоколебим, ненарушаем, неизменяем. Вы верно заметили выше о законе Ньютона. Он безличен и неумолим. Но Законодатель не таков. Он запросто может нарушить Им же созданный закон природы, например, превратив воду в вино. Закон — это необходимость. Личность — это свобода. > Поэтому, я продолжаю стояить на своем «И»: и закон, и личность. Личность, Законодатель, — но никак не Закон. > Кстати, я сам математик... :-) И мне наука сия не чужда. И анекдот Ваш известен... :) > Так вот, дело в том, что разговор пошел в сторону характеристик Бога, одной из которых стала характеристика Его как личности. Но что подразумевается под этим словом, в чем смысл такого утверждения, какими атрибутами личности обладает Бог? Как это применимо к нашим предположениям о неизменности или изменяемости Бога? — в таком контексте был мой вопрос. > К сожалению, и Вы и Тарас дали абсолютно верные ответы, но в строго выдержанном стиле того математика ...:-) Отчего же? Я ответил, что личность — это с кем можно общаться. Мы можем обратиться к личности, сказать ей «ты», спросить ее о чем-нибудь, попросить о чем-нибудь. И она может нам ответить, например, человеческим языком. Личность может менять свое состояние: огорчиться, обрадоваться, и т.п. Личность может установить закон, угрожающий нам наказанием за какие-то наши дела, а потом, после совершения этих дел, — взять да и простить нас. Всё это делает и Бог, поэтому Он — Личность. Но общаться с законом никак невозможно. Бессмысленно умолять закон, даже тот, который нам еще неизвестен, чтобы он стал действовать как-то так, а не иначе. Если бросился вниз со скалы — не станешь в раскаянии умолять закон Ньютона, чтобы он на время перестал действовать. Закон не перестанет действовать сам по себе; по своей природе он — неизменяем (железная необходимость).
Ответы и комментарии: