Отправлено Димитрiй, православный, 17:15:25 21/06/2001в ответ на: Re (2): Имяславие. Попытка обсуждения, отправлено Евгений, Православный, РПЦ, 20:45:53 18/06/2001Уважаемый Евгений! Позвольте мне Вам возразить, насколько позволяет мое скудоумие и незнание вопроса. > 1. О происходивших в Пантелиимоновом монастыре событиях в Вашем сообщении ни слова правды. Сейчас уже есть детальные хроники, все события восстановлены с достаточной точностью. Так что даже не имеет смысла все это вранье обсуждать. (Впрочем, если хотите пожалуйста). Меня очень смущают хроники, появившиеся сейчас. Спустя столько времени, можно написать все, что угодно. Вот только будет ли это правдой? Хотя было бы очень любопытно почитать... «Так пишется иудеями история», как то написал Арх. Никон в соем дневнике. Это не об этом ли? > Для характеристики «увещеваний» архиеп. Никона вкупе с проф. Троицким в монастыре только один небольшой эпизод из речи архиеп. Никона в Покровском соборе Пантелеимонова монастыря: > «Вы, продолжал архипастырь, потрясая посохом, каждое имя считаете за Бога. Так я скажу вам, что каждое имя Божие не есть Бог. Имя Иисуса не есть Бог. И червяку имя только «червяк», а вы, пожалуй, скажете: «и червяк Бог». Сын есть меньше Отца. Сам Иисус сказал, что «Отец есть более Меня». Вы скажите, что у вас и Христос Бог..." > В это самое время проф. Троицкий говорит на ухо архиепископу Никону: Владыко, Христос Бог! И на отпуске (sic! ): «Христос истинный Бог наш...». > Слышится ропот из рядов монахов, но владыка Никон, стуча о пол архипастырским посохом, кричит: > Никто не смей мне возражать. Даже Англия и Франция так веруют, как я говорю...» (Русское Слово, 1913, 9 июля). А Ваше мнение о газете «Русское Слово»? Полюбопытствуйте, что это за газета! Вы не замечаете, что православного архиерея делают даже не еретиком, а эдаким бурсаком-недоучкой. Он что же, даже катехизис Св. Филарета не читал? > Здесь все ересь на ереси. Я тоже что-то могу выдумать, причем намного более тонкое, и обвинить в ереси кого-либо. Было бы желание. > 2. То же самое в приводимом Вами «Послании Синода». Например, > "Православное же мудрование об Именах Божиих таково: > 1. Имя Божие свято, и достопоклоняемо, и вожделенно, потому что оно служит для нас словесным обозначением самого превожделенного и святейшего Существа Бога, Источника всяких благ. Имя это божественно, потому что открыто нам Богом, говорит нам о Боге, возносит наш ум к Богу и пр. В молитве (особенно Иисусовой) Имя Божие и Сам Бог сознаются нами нераздельно, как бы отождествляются, даже не могут и не должны быть отделены и противопоставлены одно другому; но это только в молитве и только для нашего сердца, в богословствовании же, как и на деле, Имя Божие есть только имя, а не Сам Бог и не Его свойство, название предмета, а не сам предмет, и потому не может быть признано или называемо ни Богом, что было бы бессмысленно и богохульно), ни Божеством, потому что оно не есть и энергия Божия. > 2. Имя Божие, когда произносится в молитва с верою, может творить и чудеса, но не само собою, не вследствие некоей навсегда как бы заключенной в нем или к нему прикрепленной Божественной силы, которая бы действовала уже механически, а так, что Господь, видя веру нашу (Матф. IX, 2) и в силу Своего неложного oбещания, посылает Свою благодать и ею совершает чудо. > 3. В частности, святые таинства совершаются не по вере совершающего, не по вере приемлющего, но и не в силу произнесения или изображения Имени Божия; а по молитве и вере св. Церкви, от лица которой они совершаются, и в силу данного ей Господом обетования. > Такова вера православная, вера отеческая и апостольская." > Здесь все ересь на ереси. Если хотите, разберем и это. Вы уж разберите, я то не берусь богословствовать, чтобы самому принародно какой-либо ереси не высказать. Вопрос это очень тонкий, я просто не берусь о нем ничего писать. Но православный ли дух у ревнителей Имени Божьего? Дерево узнается по плодам. Вот плоды: «В короткое время ересь имябожничества распространилась среди значительной части иноков Пантелеимонова монастыря и Андреевского скита на Афоне. Несогласных с ними иноков имябожники называли еретиками, отказывались вместе с ними служить, вкушать пищу, не приветствовали при встрече. Как еретику, имябожники отказывались оказывать повиновение игумену Пантелеимонова монастыря, слепо повиновались же своим вождям, слова которых были для имябожников высшим авторитетом. В Андреевском скиту имябожники под предводительством о. Булатовича силой изгнали 50 иноков, а из игуменской кельи игумена скита, водворив в нее своего ставленника. Всех несогласных с ересью прельщенные и озлобленные имябожники насильно выгнали из монастыря, присвоив себе все монастырское имущество и деньги. Многие православные иноки были избиты, а некоторым были нанесены телесные увечья.» > 3. То же самое в приводимых Вами ссылках. > > "1)Архиепископ Никон (Рождественский). Меч обоюдоострый. Спб.: АО «Санкт-Петербургская типография №6», 1995. > 2)Епископ Василий (Зеленцов). Богословские труды. №33, 1997. > 3)Архиепископ Серафим (Соболев). Новое учение о Софии Премудрости Божией. София,1997. Особенно меня удивляет, то что Вы нашли ереси и у Святителя Серафима Соболева! Может быть Вы считаете, что и софианство не было ересью? А вы почитайте апологетов имяславия, о. Булатовича, о. Флоренского, о. Булгакова, Лосева... Все ли у них православно? > Особо хочется упомянуть небезызвестного на этом форуме о. Петра Андриевского с его безграмотной статьей со множеством всяческих бессмыслиц. Если хотите, обсудим и их. А небезызвестен он здесь защитой католического учения о наследуемости первородного греха и еретической монофизитской христологией. Это, конечно, несколько удивительно наблюдать у «православного» священника, но это сейчас случается. Т.е. Вы считаете, что нет первородного греха? Или же Вы считаете, что «первородным грехом» ошибочно названа «испорченность природы»? Меня удивляет то, что Вы берете православный в кавычки. Вы что же , считаете что он не принадлежит к Церкви Христовой? На основании чего Вы делаете такой вывод? Евгений, я бы был очень рад, если бы в Вашем ответе было бы побольше фактов, а поменьше голословных обвинений. А то уж прямо по о. Кураеву получается, «охотничий азарт вместо богословия». Я же богословствовать не берусь, буду Вам приводить цитаты других авторов, простите уж, из-за моего незнания и скудоумия. С любовью во Христе Димитрiй.
- Re (4): Имяславие. Еп. Никон и анафемы Собора 1351 г. Евгений, Православный, РПЦ, 19:28 21 июня 2001 (0)
- Re (5): Имяславие. Еп. Никон и анафемы Собора 1351 г. Candide, православный христианин, 22:41 21 июня 2001 (0)
- Под свою анафему... partizan, православный, 18:16 22 июня 2001 (0)
- Простите, не понял. Candide, православный христианин, 23:42 22 июня 2001 (0)
- Re (6): Имяславие. Еп. Никон и анафемы Собора 1351 г. Евгений, Православный, РПЦ, 16:22 22 июня 2001 (0)
- Re (5): Имяславие. Еп. Никон и анафемы Собора 1351 г. Алексей Чумаков, православный христианин, 21:25 21 июня 2001 (0)
- Re (6): Ересь имяборчества. Анафемы Собора 1351 г. Евгений, Православный, РПЦ, 16:20 22 июня 2001 (0)
- Интересно, кто и когда впервые применил слово "энергия(ии)" в применении к Богу ? Александр С., нормальный православный, 18:01 24 июня 2001 (0)
- Re: Интересно, кто и когда впервые применил слово "энергия(ии)" в применении к Богу ? Алексей Чумаков, православный христианин, 09:53 25 июня 2001 (0)
- Интереснее другое Евгений, Православный, РПЦ, 18:08 25 июня 2001 (0)
- совсем не интересно Eugene, Православный, 21:32 25 июня 2001 (0)
- зато важно Алексей Чумаков, православный христианин, 22:44 25 июня 2001 (0)
- Зачем нам физика... partizan, православный, 11:30 25 июня 2001 (0)
- когда есть лирика Алексей Чумаков, православный христианин, 22:18 25 июня 2001 (0)
- Энергии и Иконы partizan, православный, 13:31 27 июня 2001 (0)
- Иконы, слова Писания = Сам Бог ??? Candide, православный христианин, 03:25 23 июня 2001 (0)
- Re: Иконы, слова Писания = Сам Бог ??? Евгений, Православный, РПЦ, 17:16 25 июня 2001 (0)
- Нет ли в имяславии магизма? OlegVM, православный, 10:13 29 июня 2001 (0)
- понуждаем ли Бог? Евгений, Православный, РПЦ, 14:45 29 июня 2001 (0)
- Re: понуждаем ли Бог? Алексей Чумаков, православный христианин, 20:36 29 июня 2001 (0)
- Имя Божие Candide, православный христианин, 21:41 03 июля 2001 (0)
- присутствие Божие в творении и Писании Евгений, Православный, РПЦ, 12:56 03 июля 2001 (0)
- Согласен: магизма нет. Но есть ли обожение вещи? OlegVM, православный, 15:13 29 июня 2001 (0)
- св Дары и иконы одно и то же? Сам Бог?% _Olga_, крещ РПЦ, 12:40 26 июня 2001 (0)
- Иконы, слова Писания — не Сам Бог Candide, православный христианин, 22:15 25 июня 2001 (0)
- Re: Ересь иконоборчества Евгений, Православный, РПЦ, 12:01 26 июня 2001 (0)
- Когда икона перестает быть святым образом Тарас Тихомиров, Православный, 23:31 26 июня 2001 (0)
- Re: Когда икона перестает быть святым образом Евгений, Православный, РПЦ, 13:57 27 июня 2001 (0)
- О Божественном присутствии и отсутствии Candide, православный христианин, 21:31 27 июня 2001 (0)
- Основная антиномия паламизма Евгений, Православный, РПЦ, 15:53 28 июня 2001 (0)
- Антиномия = противоречие Candide, православный христианин, 18:43 28 июня 2001 (0)
- уточнение _Olga_, крещ РПЦ, 00:29 28 июня 2001 (0)
- Re: уточнение Candide, православный христианин, 01:31 28 июня 2001 (0)
- Re (2): уточнение _Olga_, rhto HGW, 01:59 28 июня 2001 (0)
- Re: О Божественном присутствии и отсутствии Lux, православный, 00:05 28 июня 2001 (0)
- Re (2): О Божественном присутствии и отсутствии Candide, православный христианин, 01:33 28 июня 2001 (0)
- Re (3): О Божественном присутствии и отсутствии Lux, православный, 06:05 28 июня 2001 (0)
- Просто хочу понять Candide, православный христианин, 18:38 28 июня 2001 (0)
- А я хочу объяснить Lux, православный, 00:05 29 июня 2001 (0)
- Под фонарем — это потрясающе! Candide, православный христианин, 02:43 29 июня 2001 (0)
- Re: Под фонарем — это потрясающе! Kirrr, православный новоначальный христианин, 22:18 29 июня 2001 (0)
- Не может быть% _Olga_, крещ РПЦ, 00:37 29 июня 2001 (0)
- Re: Не может быть% Lux, православный, 06:27 29 июня 2001 (0)
- А без ящика не может? _Olga_, крещ РПЦ, 09:48 29 июня 2001 (0)
- И без ящика может. Lux, православный, 15:17 29 июня 2001 (0)
- Действует как... Тарас Тихомиров, Православный, 19:14 28 июня 2001 (0)
- Не надо верить в то, что иконы и храмы это Сам Бог. Это ложь. _Olga_, крещ РПЦ, 19:38 28 июня 2001 (0)
- Вот именно. Творца от твари надо отличать Lux, православный, 23:40 28 июня 2001 (0)
- Кто тогда есть Сам Бог? Тарас Тихомиров, Православный, 20:53 28 июня 2001 (0)
- Что значит "тогда" в этом контексте? _Olga_, крещ РПЦ, 21:04 28 июня 2001 (0)
- "тогда" в этом контексте означает: Тарас Тихомиров, Православный, 21:13 28 июня 2001 (0)
- Итак, мы не можем ни сказать чего-либо о Боге, ни даже подумать, кроме того, что самим Богом нам изр... _Olga_, крещ РПЦ, 21:48 28 июня 2001 (0)
- Вопрос совсем в другом Тарас Тихомиров, Православный, 22:52 28 июня 2001 (0)
- Сказал ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. - а не сказал ме... _Olga_, крещ РПЦ, 23:11 28 июня 2001 (0)
- Внимание... Тарас Тихомиров, Православный, 23:47 28 июня 2001 (0)
- Еще раз о слове "сам" Candide, православный христианин, 00:52 29 июня 2001 (0)
- Разница слишком велика Тарас Тихомиров, Православный, 05:49 29 июня 2001 (0)
- Re: Разница слишком велика Candide, православный христианин, 22:12 29 июня 2001 (0)
- Re (2): Разница слишком велика Тарас Тихомиров, Православный, 00:10 30 июня 2001 (0)
- Иконы плачут Candide, православный христианин, 00:41 30 июня 2001 (0)
- Каким образом плачут иконы Тарас Тихомиров, Православный, 00:57 30 июня 2001 (0)
- О святости Candide, православный христианин, 02:24 30 июня 2001 (0)
- Re: О святости Тарас Тихомиров, Православный, 04:12 30 июня 2001 (0)
- Re (2): О святости Candide, православный христианин, 15:53 30 июня 2001 (0)
- Еще чуть-чуть о протестанских храмах Тарас Тихомиров, Православный, 00:27 03 июля 2001 (0)
- О православных храмах Candide, православный христианин, 02:08 03 июля 2001 (0)
- Re: О православных храмах Тарас Тихомиров, Православный, 20:36 03 июля 2001 (0)
- Re (2): О православных храмах Candide, православный христианин, 23:17 03 июля 2001 (0)
- О православных храмах и традициях Тарас Тихомиров, Православный, 00:45 04 июля 2001 (0)
- Re: О православных храмах и традициях Candide, православный христианин, 01:09 04 июля 2001 (0)
- Re (2): О православных храмах и традициях Алексей Чумаков, православный христианин, 03:43 04 июля 2001 (0)
- Что Вы этим хотите сказать? Candide, православный христианин, 04:24 04 июля 2001 (0)
- Re: Что Вы этим хотите сказать? Алексей Чумаков, православный христианин, 08:51 04 июля 2001 (0)
- Re (2): Что Вы этим хотите сказать? Candide, православный христианин, 22:57 04 июля 2001 (0)
- Re (3): Что Вы этим хотите сказать? Алексей Чумаков, православный христианин, 20:21 05 июля 2001 (0)
- Re (4): Что Вы этим хотите сказать? Candide, православный христианин, 23:57 05 июля 2001 (0)
- Да серьезно все. Тарас Тихомиров, Православный, 19:39 05 июля 2001 (0)
- Re (2): О православных храмах и традициях Тарас Тихомиров, Православный, 01:22 04 июля 2001 (0)
- Re (3): О православных храмах и традициях Candide, православный христианин, 03:00 04 июля 2001 (0)
- О Теле и Крови и Традициях Тарас Тихомиров, Православный, 19:25 05 июля 2001 (0)
- Re: О Теле и Крови и Традициях Candide, православный христианин, 00:04 06 июля 2001 (0)
- Традиции Тарас Тихомиров, Православный, 01:21 06 июля 2001 (0)
- Re: Традиции Candide, православный христианин, 03:52 06 июля 2001 (0)
- Re (2): Традиции Тарас Тихомиров, Православный, 19:00 06 июля 2001 (0)
- Re (3): Традиции Candide, православный христианин, 01:02 07 июля 2001 (0)
- Re (4): Традиции Тарас Тихомиров, Православный, 18:19 09 июля 2001 (0)
- Re (5): Традиции Candide, православный христианин, 02:03 10 июля 2001 (0)
- Re (6): Традиции Тарас Тихомиров, Православный, 22:01 10 июля 2001 (0)
- Re (4): Традиции Алексей Чумаков, православный христианин, 10:59 07 июля 2001 (0)
- Re (5): Традиции Candide, православный христианин, 00:54 08 июля 2001 (0)
- Re (6): Традиции Алексей Чумаков, православный христианин, 09:22 08 июля 2001 (0)
- Re (7): Традиции Candide, православный христианин, 01:03 09 июля 2001 (0)
- Re (8): Традиции Алексей Чумаков, православный христианин, 11:30 09 июля 2001 (0)
- Re (9): Традиции Candide, православный христианин, 18:05 09 июля 2001 (0)
- Re (10): Традиции Алексей Чумаков, православный христианин, 19:29 09 июля 2001 (0)
- Re (11): Традиции Candide, православный христианин, 01:25 10 июля 2001 (0)
- Re (12): Традиции Алексей Чумаков, православный христианин, 02:08 10 июля 2001 (0)
- Re (13): Традиции Candide, православный христианин, 23:36 10 июля 2001 (0)
- Re (13): Традиции В.Свирелин, Православный, PПЦ, 09:52 10 июля 2001 (0)
- Re (14): Традиции Candide, православный христианин, 22:49 10 июля 2001 (0)
- Re (15): Традиции В.Свирелин, Православный, PПЦ, 23:52 10 июля 2001 (0)
- Еще о традиции и о Евхаристии Candide, православный христианин, 02:27 11 июля 2001 (0)
- Re: Еще о традиции и о Евхаристии В.Свирелин, Православный, PПЦ, 12:40 11 июля 2001 (0)
- О Евхаристии Candide, православный христианин, 22:24 11 июля 2001 (0)
- Re: О Евхаристии Алексей Чумаков, православный христианин, 01:50 12 июля 2001 (0)
- Re (2): О Евхаристии Candide, христианин, 07:33 12 июля 2001 (0)
- Re (3): О Евхаристии Алексей Чумаков, православный христианин, 10:34 12 июля 2001 (0)
- О моем вероисповедании Candide, православный христианин, 22:12 12 июля 2001 (0)
- О Вашем вероисповедании Модератор, православный, РПЦ, модератор форума, 23:52 12 июля 2001 (0)
- Re (4): О Евхаристии Candide, христианин, 15:54 12 июля 2001 (0)
- Re (5): О Евхаристии Алексей Чумаков, православный христианин, 22:57 12 июля 2001 (0)
- все для блага человека Алексей Чумаков, православный христианин, 10:23 10 июля 2001 (0)
- Налицо "западное" мудрствование Тарас Тихомиров, Православный, 22:27 10 июля 2001 (0)
- Re (4): О православных храмах и традициях Алексей Чумаков, православный христианин, 09:05 04 июля 2001 (0)
- Re (5): О православных храмах и традициях Candide, православный христианин, 23:04 04 июля 2001 (0)
- Re (6): О православных храмах и традициях Алексей Чумаков, православный христианин, 00:28 05 июля 2001 (0)
- Re (7): О православных храмах и традициях Candide, православный христианин, 01:32 05 июля 2001 (0)
- бывают и иначе. _Olga_, крещ РПЦ, 02:19 04 июля 2001 (0)
- Re (3): О православных храмах Алексей Чумаков, православный христианин, 23:44 03 июля 2001 (0)
- Смотрите ответ выше Candide, православный христианин, 01:13 04 июля 2001 (0)
- Re (2): О православных храмах Алексей Чумаков, православный христианин, 23:11 03 июля 2001 (0)
- Re (3): О святости Тарас Тихомиров, Православный, 17:21 01 июля 2001 (0)
- Re (4): О святости Candide, православный христианин, 20:31 01 июля 2001 (0)
- Re (4): О святости Candide, православный христианин, 20:29 01 июля 2001 (0)
- Re (5): О святости Тарас Тихомиров, Православный, 19:39 02 июля 2001 (0)
- Еще интереснее когда начинаетт быть святым образом _Olga_, крещ РПЦ, 20:51 27 июня 2001 (0)
- Что есть святость Тарас Тихомиров, Православный, 18:33 27 июня 2001 (0)
- святой храм Сам Бог? святой человек Сам Бог? _Olga_, крещ РПЦ, 20:08 27 июня 2001 (0)
- Святой храм Сам Бог! Святой человек Сам Бог! Тарас Тихомиров, Православный, 21:14 27 июня 2001 (0)
- Ну и флаг вам в руки. .. _Olga_, крещ РПЦ, 22:22 27 июня 2001 (0)
- Освящение Тарас Тихомиров, Православный, 23:00 27 июня 2001 (0)
- Является ли освящение Таинством? преображается ли при освящении природа? OlegVM, православный, 10:40 29 июня 2001 (0)
- Re: Является ли освящение Таинством? преображается ли при освящении природа? Тарас Тихомиров, Православный, 00:05 30 июня 2001 (0)
- Можно ли говорить об обожении вещи? OlegVM, православный, 09:56 02 июля 2001 (0)
- Обожение partizan, православный, 11:03 02 июля 2001 (0)
- Ну так, а есть ли какая-либо принципиальная разница между обожением человека и обожением вещи? OlegVM, православный, 09:10 04 июля 2001 (0)
- Re: Ну так, а есть ли какая-либо принципиальная разница между обожением человека и обожением вещи? Алексей Чумаков, православный христианин, 09:29 04 июля 2001 (0)
- Разница есть, однако.. partizan, православный, 14:28 04 июля 2001 (0)
- А значит ли, что освященная, посвященная Богу вещь является Богом? OlegVM, православный, 14:45 04 июля 2001 (0)
- Я пока придерживаюсь такого же взгляда. OlegVM, православный, 10:52 04 июля 2001 (0)
- Переадресуб Ва вопрос Св Дары и иконы одно и то же? _Olga_, крещ РПЦ, 23:57 27 июня 2001 (0)
- Тело Христово Тарас Тихомиров, Православный, 00:28 28 июня 2001 (0)
- Вы член Церкви тела Христова отсюда => Вы Сам Бог?% _Olga_, крещ РПЦ, 02:02 28 июня 2001 (0)
- Re: Вы член Церкви тела Христова отсюда => Вы Сам Бог?% OlegVM, православный, 18:05 28 июня 2001 (0)
- Бог ВСЕ что хочет, может. Никаких - в какой то степени... _Olga_, крещ РПЦ, 19:09 28 июня 2001 (0)
- Когда я в Церкви я всемогущ, когда отпадаю, то ничего не могу. OlegVM, православный, 10:35 29 июня 2001 (0)
- Противоположный пример Тарас Тихомиров, Православный, 19:19 28 июня 2001 (0)
- Чего пример?Ап Павел не утверждал, что он Бог. _Olga_, крещ РПЦ, 19:36 28 июня 2001 (0)
- Не утверждал, что для того чтобы быть Богом надо быть "всемогущим"... Тарас Тихомиров, Православный, 20:51 28 июня 2001 (0)
- Re: Тело Христово _Olga_, крещ РПЦ, 00:36 28 июня 2001 (0)
- Re (2): Тело Христово Тарас Тихомиров, Православный, 18:44 28 июня 2001 (0)
- Когда стерлось имя или лик икону благочестиво сжигают или сплавляют по реке, а мусульмане не делают ... _Olga_, крещ РПЦ, 00:02 27 июня 2001 (0)
- мусульмане не делают изображений. Тарас Тихомиров, Православный, 00:22 27 июня 2001 (0)
- sorry лики с надписями _Olga_, крещ РПЦ, 01:23 27 июня 2001 (0)
- Святость Сам Бог Тарас Тихомиров, Православный, 18:47 27 июня 2001 (0)
- Освящение не требуется, в том то и дело... _Olga_, крещ РПЦ, 18:53 27 июня 2001 (0)
- А если надпишут не над тем, что надо? Тарас Тихомиров, Православный, 18:57 27 июня 2001 (0)
- Почитать. Это ихображение во имя Бога ( или святых) неумелой кистью 7 вселенский. _Olga_, крещ РПЦ, 19:03 27 июня 2001 (0)
- Без освящения надписания недостаточно Тарас Тихомиров, Православный, 19:16 27 июня 2001 (0)
- «Пусть же они выслушают и правду _Olga_, крещ РПЦ, 19:28 27 июня 2001 (0)
- Авторитет Тарас Тихомиров, Православный, 22:03 27 июня 2001 (0)
- по моему настенная роспись не иконы% _Olga_, крещ РПЦ, 00:55 27 июня 2001 (0)
- Суть вопроса — в слове "Сам" Candide, православный христианин, 22:34 26 июня 2001 (0)
- но называет идолом заблуждения, тот — еретик _Olga_, крещ РПЦ, 12:27 26 июня 2001 (0)
- Re: но называет идолом заблуждения, тот — еретик Евгений, Православный, РПЦ, 13:39 26 июня 2001 (0)
- Что икона Сам Бог -не встречала в работах прав богословов. Они все еретики? Например а... _Olga_, крщ РПЦ, 13:46 26 июня 2001 (0)
- Re: Давайте примеры и посмотрим(-) Евгений, Православный, РПЦ, 14:18 26 июня 2001 (0)
- Re (2): Давайте примеры и посмотрим(-) _Olga_, крещ РПЦ, 15:52 26 июня 2001 (0)
- Re (3): пример неудачный Евгений, Православный, РПЦ, 19:34 26 июня 2001 (0)
- :-} то есть кому то можно просто "довольствоваться догматом "и не быть еретиком?:) ... _Olga_, крещ РПЦ, 23:33 26 июня 2001 (0)
- Не так Евгений, Православный, РПЦ, 14:02 27 июня 2001 (0)
- Нет так:) _Olga_, крещ РПЦ, 17:23 27 июня 2001 (0)
- Re: Нет так:) Евгений, Православный, РПЦ, 18:37 27 июня 2001 (0)
- Если то, что НЕназывание икон самим Богом ересь надуманная проблема согласна, м... _Olga_, крещ РПЦ, 18:56 27 июня 2001 (0)
- Re: :-} то есть кому то можно просто "довольствоваться догматом "и не быть еретиком?:)... Алексей Чумаков, православный христианин, 23:52 26 июня 2001 (0)
- я обычно с выключенными cookies% _Olga_, крещ РПЦ, 00:47 27 июня 2001 (0)
- Сравните с "человек стал Богом" _Olga_, крещ РПЦ, 12:34 23 июня 2001 (0)
- Вопрос пока не о человеке Candide, православный христианин, 17:21 23 июня 2001 (0)
- Цитата - о "не только в таинстве (евхаристии), но и в чтении писаний" _Olga_, крещ РПЦ, 17:47 23 июня 2001 (0)
- Re: Цитата - о "не только в таинстве (евхаристии), но и в чтении писаний" Candide, православный христианин, 18:30 23 июня 2001 (0)
- Re (2): Цитата - о "не только в таинстве (евхаристии), но и в чтении писаний" _Olga_, крещ РПЦ, 19:03 23 июня 2001 (0)
- Один вопрос обсудили? Candide, православный христианин, 01:39 24 июня 2001 (0)
- Re: Один вопрос обсудили? _Olga_, крещ РПЦ, 12:15 24 июня 2001 (0)
- Re (2): Один вопрос обсудили? Candide, православный христианин, 16:42 24 июня 2001 (0)
- Re (3): Один вопрос обсудили? _Olga_, крещ РПЦ, 02:23 26 июня 2001 (0)
- Re (4): Один вопрос обсудили? Candide, православный христианин, 00:49 27 июня 2001 (0)
- неточный перевод Алексей Чумаков, православный христианин, 12:52 23 июня 2001 (0)
- там утверждают, что "стал Богом" корректно. _Olga_, крещ РПЦ, 14:14 23 июня 2001 (0)
- Неувязки и отцы partizan, православный, 12:41 25 июня 2001 (0)
- Re: Неувязки и отцы _Olga_, крещ РПЦ, 15:49 25 июня 2001 (0)
- Ответы и вопросы partizan, православный, 16:37 25 июня 2001 (0)
- Re: Ответы и вопросы _Olga_, крещ РПЦ, 18:26 25 июня 2001 (0)
- Идем дальше partizan, православный, 12:41 27 июня 2001 (0)
- 2) Что именно " и так видно" :) _Olga_, крещ РПЦ, 19:17 27 июня 2001 (0)
- Святость Тарас Тихомиров, Православный, 22:37 27 июня 2001 (0)
- Re: Святость _Olga_, крещ РПЦ, 23:56 27 июня 2001 (0)
- Re (2): Святость Тарас Тихомиров, Православный, 00:26 28 июня 2001 (0)
- Зачем такие сложности? Фотина, православная, 10:44 28 июня 2001 (0)
- Все гораздо проще Тарас Тихомиров, Православный, 18:12 28 июня 2001 (0)
- В целом боговдохновенно только Писание потому и не будут утверждать. _Olga_, крещ РПЦ, 00:38 28 июня 2001 (0)
- А литургические? Тарас Тихомиров, Православный, 04:13 28 июня 2001 (0)
- Разделяю 1) Что такое Синодик? _Olga_, крещ РПЦ, 18:58 27 июня 2001 (0)
- Re: Разделяю 1) Что такое Синодик? Алексей Чумаков, православный христианин, 20:59 27 июня 2001 (0)
- Я не путаю. За чин православия ручаться не буду... _Olga_, Go654321, 22:23 27 июня 2001 (0)
- то есть как Алексей Чумаков, православный христианин, 06:28 28 июня 2001 (0)
- энергиями не везде присутствует? _Olga_, крещ РПЦ, 20:40 22 июня 2001 (0)
- Re: энергиями не везде присутствует? Евгений, Православный, РПЦ, 17:37 25 июня 2001 (0)
- Re (2): энергиями не везде присутствует? _Olga_, крещ РПЦ, 19:25 25 июня 2001 (0)
- Re (3): Церковь Евгений, Православный, РПЦ, 19:41 25 июня 2001 (0)
- Как предметы оказались "внутри Церкви"? _Olga_, крещ РПЦ, 01:34 26 июня 2001 (0)
- Re: Не понял Евгений, Православный, РПЦ, 13:24 26 июня 2001 (0)
- Как предметы попали "внутрь Церкви"? _Olga_, крещ РПЦ, 13:42 26 июня 2001 (0)
- Re: Как предметы попали "внутрь Церкви"? Евгений, Православный, РПЦ, 14:43 26 июня 2001 (0)
- Partizan, может у Вас есть еще что выложить? Физтешка, православие, 20:44 21 июня 2001 (0)
- Скоро выложу продолжение partizan, православный, 13:37 22 июня 2001 (0)
- плохо все кончилось Евгений, Православный, РПЦ, 21:33 21 июня 2001 (0)
- Re: плохо все кончилось Алексей Чумаков, православный христианин, 22:06 21 июня 2001 (0)
- Re (2): плохо все кончилось Евгений, Православный, РПЦ, 16:29 22 июня 2001 (0)
- Re: плохо все кончилось Dionisiy, Orthodox, 21:49 21 июня 2001 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]