Отправлено Candide, православный христианин, 02:24:53 30/06/2001в ответ на: Каким образом плачут иконы, отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 00:57:41 30/06/2001>> Изображение царя не сам царь. >> Изображение Христа не Сам Христос. >> С чем Вы не согласны? Почему аналогия не работает? > > Потому что Царь не свят, а Христос свят. Святость это атрибут присущий одному Богу. Святостью Он присутствует во всех Своих угодниках, в иконах, храмах, т.е. во всей Церкви. О святости ниже. > Зачем нужно приводить в пример портрет царя? О. Андрей Кураев вон приводил более хороший пример с фотографиями. Вот у вас фотография жены есть, так? Вы ее ставите перед собой на рабочий стол, целуете ее и т.д. Не жену ведь вы целуете, правильно. А теперь представьте себе, что жена вас тайно увидела, когда вы ее фотографию нежно поцеловали. Неужели ей не будет приятно? Приводил и я пример фотографии. Это тот же самый пример. Вы понимаете, что фотография жены это не сама жена. Вот и икона Христа не Сам Христос. Это настолько очевидно, что меня даже удивляет, что можно об этом спорить. Будет ли жене приятно, если ее фотографию будут целовать, а ее саму не будут любить? И если жену будут любить и целовать, то станет ли она требовать, чтобы и ее фотографию ставили на стол и целовали? Напротив, чем больше внимания будут уделять фотографии, тем меньше останется для самой жены. Точно также, если Вы думаете, что Христу приятно, когда целуют Его икону то Вы ошибаетесь. Никогда Христос такого никому не говорил. Напротив, Ему часто бывает неприятно, когда «приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня.» (Мф. 15:8) > Почему же именно иконы мироточат и плачут, а не разные картины царей, к примеру? Мы когда смотрим на икону, Кого на ней видим? Видим изображение того, кто на ней изображен. Я вовсе не говорю, что нет существенной разницы между иконами и портретами царей. Неужели я так непонятно выражаюсь? Я просто говорю, что икона Христа не Сам Христос, икона Богородицы не Сама Богородица, и не Бог. > Раз уж вы принимаете участие в этой дискуссии, то пожалуйста расскажите, что такое святость, и почему мы называем иконы святыми. Святость это посвященность Богу, то есть отделенность человека или предмета от мiра для непосредственного и непрестанного служения делу Божию. Это краткое определение. Святой человек это человек, посвятивший себя, свою жизнь, для служения Богу. Храм это здание, посвященное Богу, Богослужению. Поэтому говорится: «святой храм». «Икона» это слово греческого происхождения, означающее изображение чего-то или кого-то. В церковно-славянском переводе Св. Писания это слово употребляется как общий термин со значением «изображение» или «образ». Икона, посвященная Богу, Богослужению это святая икона.
- Re: О святости Тарас Тихомиров, Православный, 04:12 30 июня 2001 (0)
- Re (2): О святости Candide, православный христианин, 15:53 30 июня 2001 (0)
- Еще чуть-чуть о протестанских храмах Тарас Тихомиров, Православный, 00:27 03 июля 2001 (0)
- О православных храмах Candide, православный христианин, 02:08 03 июля 2001 (0)
- Re: О православных храмах Тарас Тихомиров, Православный, 20:36 03 июля 2001 (0)
- Re (2): О православных храмах Candide, православный христианин, 23:17 03 июля 2001 (0)
- О православных храмах и традициях Тарас Тихомиров, Православный, 00:45 04 июля 2001 (0)
- Re: О православных храмах и традициях Candide, православный христианин, 01:09 04 июля 2001 (0)
- Re (2): О православных храмах и традициях Алексей Чумаков, православный христианин, 03:43 04 июля 2001 (0)
- Что Вы этим хотите сказать? Candide, православный христианин, 04:24 04 июля 2001 (0)
- Re: Что Вы этим хотите сказать? Алексей Чумаков, православный христианин, 08:51 04 июля 2001 (0)
- Re (2): Что Вы этим хотите сказать? Candide, православный христианин, 22:57 04 июля 2001 (0)
- Re (3): Что Вы этим хотите сказать? Алексей Чумаков, православный христианин, 20:21 05 июля 2001 (0)
- Re (4): Что Вы этим хотите сказать? Candide, православный христианин, 23:57 05 июля 2001 (0)
- Да серьезно все. Тарас Тихомиров, Православный, 19:39 05 июля 2001 (0)
- Re (2): О православных храмах и традициях Тарас Тихомиров, Православный, 01:22 04 июля 2001 (0)
- Re (3): О православных храмах и традициях Candide, православный христианин, 03:00 04 июля 2001 (0)
- О Теле и Крови и Традициях Тарас Тихомиров, Православный, 19:25 05 июля 2001 (0)
- Re: О Теле и Крови и Традициях Candide, православный христианин, 00:04 06 июля 2001 (0)
- Традиции Тарас Тихомиров, Православный, 01:21 06 июля 2001 (0)
- Re: Традиции Candide, православный христианин, 03:52 06 июля 2001 (0)
- Re (2): Традиции Тарас Тихомиров, Православный, 19:00 06 июля 2001 (0)
- Re (3): Традиции Candide, православный христианин, 01:02 07 июля 2001 (0)
- Re (4): Традиции Тарас Тихомиров, Православный, 18:19 09 июля 2001 (0)
- Re (5): Традиции Candide, православный христианин, 02:03 10 июля 2001 (0)
- Re (6): Традиции Тарас Тихомиров, Православный, 22:01 10 июля 2001 (0)
- Re (4): Традиции Алексей Чумаков, православный христианин, 10:59 07 июля 2001 (0)
- Re (5): Традиции Candide, православный христианин, 00:54 08 июля 2001 (0)
- Re (6): Традиции Алексей Чумаков, православный христианин, 09:22 08 июля 2001 (0)
- Re (7): Традиции Candide, православный христианин, 01:03 09 июля 2001 (0)
- Re (8): Традиции Алексей Чумаков, православный христианин, 11:30 09 июля 2001 (0)
- Re (9): Традиции Candide, православный христианин, 18:05 09 июля 2001 (0)
- Re (10): Традиции Алексей Чумаков, православный христианин, 19:29 09 июля 2001 (0)
- Re (11): Традиции Candide, православный христианин, 01:25 10 июля 2001 (0)
- Re (12): Традиции Алексей Чумаков, православный христианин, 02:08 10 июля 2001 (0)
- Re (13): Традиции Candide, православный христианин, 23:36 10 июля 2001 (0)
- Re (13): Традиции В.Свирелин, Православный, PПЦ, 09:52 10 июля 2001 (0)
- Re (14): Традиции Candide, православный христианин, 22:49 10 июля 2001 (0)
- Re (15): Традиции В.Свирелин, Православный, PПЦ, 23:52 10 июля 2001 (0)
- Еще о традиции и о Евхаристии Candide, православный христианин, 02:27 11 июля 2001 (0)
- Re: Еще о традиции и о Евхаристии В.Свирелин, Православный, PПЦ, 12:40 11 июля 2001 (0)
- О Евхаристии Candide, православный христианин, 22:24 11 июля 2001 (0)
- Re: О Евхаристии Алексей Чумаков, православный христианин, 01:50 12 июля 2001 (0)
- Re (2): О Евхаристии Candide, христианин, 07:33 12 июля 2001 (0)
- Re (3): О Евхаристии Алексей Чумаков, православный христианин, 10:34 12 июля 2001 (0)
- О моем вероисповедании Candide, православный христианин, 22:12 12 июля 2001 (0)
- О Вашем вероисповедании Модератор, православный, РПЦ, модератор форума, 23:52 12 июля 2001 (0)
- Re (4): О Евхаристии Candide, христианин, 15:54 12 июля 2001 (0)
- Re (5): О Евхаристии Алексей Чумаков, православный христианин, 22:57 12 июля 2001 (0)
- все для блага человека Алексей Чумаков, православный христианин, 10:23 10 июля 2001 (0)
- Налицо "западное" мудрствование Тарас Тихомиров, Православный, 22:27 10 июля 2001 (0)
- Re (4): О православных храмах и традициях Алексей Чумаков, православный христианин, 09:05 04 июля 2001 (0)
- Re (5): О православных храмах и традициях Candide, православный христианин, 23:04 04 июля 2001 (0)
- Re (6): О православных храмах и традициях Алексей Чумаков, православный христианин, 00:28 05 июля 2001 (0)
- Re (7): О православных храмах и традициях Candide, православный христианин, 01:32 05 июля 2001 (0)
- бывают и иначе. _Olga_, крещ РПЦ, 02:19 04 июля 2001 (0)
- Re (3): О православных храмах Алексей Чумаков, православный христианин, 23:44 03 июля 2001 (0)
- Смотрите ответ выше Candide, православный христианин, 01:13 04 июля 2001 (0)
- Re (2): О православных храмах Алексей Чумаков, православный христианин, 23:11 03 июля 2001 (0)
- Re (3): О святости Тарас Тихомиров, Православный, 17:21 01 июля 2001 (0)
- Re (4): О святости Candide, православный христианин, 20:31 01 июля 2001 (0)
- Re (4): О святости Candide, православный христианин, 20:29 01 июля 2001 (0)
- Re (5): О святости Тарас Тихомиров, Православный, 19:39 02 июля 2001 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]