Отправлено Александр Иванов, православный, РПЦ, модератор форума, 19:27:56 08/07/2001в ответ на: Нет., отправлено Марья, Православная христианка, 17:30:10 08/07/2001Я понимаю, что Вы отказались от дальнейшей дискуссии, но не могу не привести краткие замечания по поводу Вашего сообщения. > То же «око за око» - мощный ограничитель: за око только око, а не убивать человека и не мстить его потомкам. Согласен, но к нашей теме это не имеет отношения. > И дальше был Новый Завет. В Новом завете Вы нигде не найдете оправдания смертной казни с религиозной точки зрения. Равно как и порицания ее. А зачем, как Вы думаете, «начальник не напрасно носит меч»? > Государство может делать все, что хочет, это его дело. Но Новозаветная Церковь и смертная казнь понятия взаимоисключающие. Вас опровергнет история. Православная Церковь в большинстве стран большую часть времени своего существования жила в условиях действующих законов о смертной казни. Известны ли Вам примеры протестов Церкви против смертной казни? Не выступления в защиту конкретного человека, а против смертной казни как таковой? > Это мое глубокое и, поверьте, выстраданное убеждение. Суд принадлежит Богу. И жизнь тоже, как эта, так и будущая. Простите, а государственный суд Вы упразднить не предлагаете? > Вспомните пример Великой Княгини Елизаветы Феодоровны. Когда ее муж был разорван на куски взрывом, она пришла в камеру к террористу Каляеву с Евангелием и пыталась призвать его к покаянию, а перед судьями старалась отстоять его жизнь. Он отрицал Бога, не хотел каяться, его не тронули ее слова, он сам хотел смерти. Но она оставила ему Евангелие. А потом тюремщик ей рассказал, что Каляев положил Книгу у изголовья. И для нее это был некий знак. > А если бы она требовала его смерти? Стала бы она святой? Ведь ее путь к святости немыслим без этого прощения, без этого уподобления Христу. Полностью согласен. Только выводы у Вас неверные. > Христиане не мстят за своих мучеников. Христиане вообще не мстят. И не присваивают себе права судить и распоряжаться жизнью. Или как Вы себе это мыслите? Чтобы христианин сказал: «Я этого преступника убивать не буду, пусть государство с ним разбирается, пусть государство его убивает». Но палач тоже человек. И на его душе остается огромный грех. Неужели христиане вправе его подставлять, а других вводить в соблазн? Повторяю, смертная казнь не месть. Казнь преступника, как и убийство врага на войне Церковью никогда не порицались. Если и то и другое совершается без примеси личной страстности воина (палача), то в этом греха нет. С христианской точки зрения, смертная казнь это акт милосердия по отношению к преступнику. Человека ставят в условия, когда он знает точное время своего конца и имеет возможность сделать окончательный выбор между светом и тьмой. По первой просьбе к нему будет допущен священник, исповедует и причастит его. По словам святых отцов для искреннего покаяния достаточно нескольких часов. У смертников обычно времени значительно больше.
- Церковь и кровопролитие не совместимы stydent, *, 21:58 08 июля 2001 (0)
- Тьпфу! Вы еще на войну пожалуйтесь! Обскурант, обскурантского, 21:59 08 июля 2001 (0)
- Простите, если ненароком обидел... stydent, *, 19:50 09 июля 2001 (0)
- ...но ваша позиция тоже интересна! Обскурант, обскурантского, 23:49 09 июля 2001 (0)
- Re: ...но ваша позиция тоже интересна! stydent, *, 03:43 10 июля 2001 (0)
- Но все это совсем не то, о чем я спрашивал Обскурант, обскурантского, 10:20 10 июля 2001 (0)
- Re: Но все это совсем не то, о чем я спрашивал stydent, *, 17:25 10 июля 2001 (0)
- Re (2): Но все это совсем не то, о чем я спрашивал Обскурант, обскурантского, 17:31 10 июля 2001 (0)
- Re: ...но ваша позиция тоже интересна! stydent, *, 03:43 10 июля 2001 (0)
- Нет-2. Марья, Православная христианка, 21:26 08 июля 2001 (0)
- Все мы знаем, что умрем... Александр Иванов, православный, РПЦ, модератор форума, 07:31 09 июля 2001 (0)
- Re: Все мы знаем, что умрем... Марья, Православная христианка, 12:35 09 июля 2001 (0)
- Re (2): Все мы знаем, что умрем... Александр Иванов, православный, РПЦ, модератор форума, 14:43 09 июля 2001 (0)
- "И все-таки она вертится!" :) Марья, Православная христианка, 20:17 10 июля 2001 (0)
- Ну, Галилей, положим, этого не говорил... Александр Иванов, православный, РПЦ, модератор форума, 22:06 10 июля 2001 (0)
- А я разве утверждала обратное? :) Марья, Православная христианка, 23:41 10 июля 2001 (0)
- Заканчиваем? Александр Иванов, православный, РПЦ, модератор форума, 07:04 11 июля 2001 (0)
- P.S. Александр Иванов, православный, РПЦ, модератор форума, 09:51 11 июля 2001 (0)
- Заканчиваем. Передаю эстафету. (-) Марья, Православная христианка, 18:43 11 июля 2001 (0)
- О чем, собственно, речь? (защитникам смертной казни) Фамарь, христианка, РПЦ, 13:52 11 июля 2001 (0)
- Re: О чем, собственно, речь? (защитникам смертной казни) hellenophilos, orthodoxos christianos, 18:02 13 июля 2001 (0)
- Re (2): О чем, собственно, речь? (защитникам смертной казни) Фамарь, христианка, РПЦ, 22:25 13 июля 2001 (0)
- Re: О чем, собственно, речь? (защитникам смертной казни) Анна, православная христианка, РПЦ, 14:32 11 июля 2001 (0)
- Какие-то скрытые ветки расплодились... Фамарь, христианка, РПЦ, 16:38 11 июля 2001 (0)
- Re: Какие-то скрытые ветки расплодились... АБВ, православный, 19:51 11 июля 2001 (0)
- Re (2): Какие-то скрытые ветки расплодились... Фамарь, христианка, РПЦ, 20:43 11 июля 2001 (0)
- Re (3): Какие-то скрытые ветки расплодились... АБВ, православный, 13:53 12 июля 2001 (0)
- Re (3): Какие-то скрытые ветки расплодились... Алексей Чумаков, православный христианин, 00:55 12 июля 2001 (0)
- Re (4): Какие-то скрытые ветки расплодились... Фамарь, христианка, РПЦ, 01:00 14 июля 2001 (0)
- Эва бином Ньютона!! Обскурант, обскурантского, 17:40 11 июля 2001 (0)
- Re: Эва бином Ньютона!! Фамарь, христианка, РПЦ, 18:25 11 июля 2001 (0)
- Re (2): Эва бином Ньютона!! Обскурант, обскурантского, 19:03 11 июля 2001 (0)
- Вот и славно, трам-пам-пам (с) Фамарь, христианка, РПЦ, 19:12 11 июля 2001 (0)
- Церковь это живой организм stydent, *, 23:15 11 июля 2001 (0)
- Re: Церковь это живой организм Фамарь, христианка, РПЦ, 00:28 12 июля 2001 (0)
- Re: О чем, собственно, речь? (защитникам смертной казни) Анна, православная христианка, РПЦ, 14:32 11 июля 2001 (0)
- А кто тут до Вас употреблял слово "Вселенский"? Фамарь, христианка, РПЦ, 15:49 11 июля 2001 (0)
- Тамара, тут речь идёт, скорее всего , о вкусах. (-) Fabbri, РКЦ, 14:01 11 июля 2001 (0)
- Re (3): Все мы знаем, что умрем... Алексей Чумаков, православный христианин, 19:48 09 июля 2001 (0)
- Казнити разбойников Обскурант, обскурантского, 00:23 10 июля 2001 (0)
- Re: Казнити разбойников Алексей Чумаков, православный христианин, 01:00 10 июля 2001 (0)
- Re (2): Казнити разбойников Обскурант, обскурантского, 01:08 10 июля 2001 (0)
- Re (3): Казнити разбойников Алексей Чумаков, православный христианин, 01:19 10 июля 2001 (0)
- Re (4): Казнити разбойников Обскурант, обскурантского, 01:27 10 июля 2001 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]