Re (2): с кураевщины нек. ссылки

Отправлено Алексей Чумаков, православный христианин, 01:52:47 19/07/2001
в ответ на: Re: с кураевщины нек. ссылки, отправлено Candide, христианин, РПЦ, 00:36:44 19/07/2001

> Я нисколько не сомневаюсь, что святые молятся о нас Богу.

И наверное не сомневаетесь, что мы просим друг друга молиться Богу о нас. По крайней мере, в апостольское время так делали.

Что же остается от Ваших возражений? Что святые которые «перешли к жизни иной» на могут слышать наших просьб о молитве? Но ведь любовь никогда не перестает, и Христос пришел чтобы всех земных соединить с

небесными, и у Бога все живы — он не есть Бог мертвых, но Бог живых?

> Выражение «призывать святых» у Златоуста мне не совсем понятно. Его можно трактовать как непосредственное молитвенное обращение, но можно и иначе, как говорится в православных молитвах Богу: «молитвами святых отец наших...» или «предстательством пресвятой Богородицы...»

А в чем разница — в том что святые молятся о нас Богу но почему-то не слышат или не хотят слышать наших просьб об этом?

> Амвросий Медиоланский вовсе не говорит о молитве святым в приведенном отрывке, но говорит только, что святые молятся о нас.

>

> Григорий Великий (это тот самый, который Богослов?) выражается зато совершенно определенно. Принимаю свидетельство.

>

> Ну а Иоанн Дамаскин тоже не говорит о молитве святым, но лишь о поклонении (в смысле почитания), о чем я уже писал, что и показалось мне удивительным.

> Также не встречал ничего о молитве святым ни в Добротолюбии, ни у Симеона Нового Богослова, если только не пропустил. Такое впечатление, что молитвы святым — это частное богословское мнение, а не обязательное учение. По содержанию подобное догмату о почитании икон, со всеми вытекающими отсюда следствиями. То есть, святым молиться можно, но лучше всегда молиться Богу.

Так именно так и построены все молитвы святым — мы просим (молимся) их молиться о нас, так как «много может моление правденика ко благосердию Владыки».

Ответы и комментарии:

Теперь возражения — Candide, христианин, РПЦ, 05:36 19 июля 2001 (0)
Re: Теперь возражения — Алексей Чумаков, православный христианин, 05:51 19 июля 2001 (0)
Re (2): Теперь возражения — Candide, христианин, РПЦ, 22:53 19 июля 2001 (0)
Re (3): Теперь возражения — Алексей Чумаков, православный христианин, 00:32 20 июля 2001 (0)
Re (4): Теперь возражения — Candide, христианин, РПЦ, 01:34 20 июля 2001 (0)
Re (5): Теперь возражения — Алексей Чумаков, православный христианин, 01:54 20 июля 2001 (0)
О молитве святым — Candide, христианин, РПЦ, 21:58 20 июля 2001 (0)
Мне подсказывают — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:02 21 июля 2001 (0)

pray tell me — Алексей Чумаков, православный христианин, 01:28 21 июля 2001 (0)
Re: pray tell me — Candide, христианин, РПЦ, 17:56 21 июля 2001 (0)
Re (2): pray tell me — Алексей Чумаков, православный христианин, 21:17 21 июля 2001 (0)
Re (3): pray tell me — Candide, христианин, РПЦ, 23:42 21 июля 2001 (0)
Re (4): pray tell me — Алексей Чумаков, православный христианин, 23:37 23 июля 2001 (0)
Суть вопроса о молитве святым — Candide, христианин, РПЦ, 02:12 24 июля 2001 (0)
паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 04:39 24 июля 2001 (0)
Re: паки — Олеговна, православная, РПЦ, 13:20 24 июля 2001 (0)
Re (2): паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 21:26 24 июля 2001 (0)
Re (3): паки — Олеговна, православная, РПЦ, 10:09 25 июля 2001 (0)

Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 07:31 24 июля 2001 (0)
Re: Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:00 24 июля 2001 (0)
Re (2): Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 22:58 24 июля 2001 (0)
Re (3): Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 23:41 24 июля 2001 (0)
Re (4): Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 01:23 25 июля 2001 (0)
Re (5): Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 02:12 25 июля 2001 (0)
Re (6): Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 03:51 25 июля 2001 (0)
молитвы и надписи — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:37 30 июля 2001 (0)

Re (7): Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 00:46 26 июля 2001 (0)

Смерть до и после Христа — Алексей Чумаков, православный христианин, 12:30 25 июля 2001 (0)

Одна теория — Candide, христианин, РПЦ, 04:29 25 июля 2001 (0)
Тихо сам с собою я веду беседу?? :) — Братец Дык, православный обнагленец, 05:14 25 июля 2001 (0)
Это я по совету Алексея Чумакова :) — Candide, христианин, РПЦ, 06:24 25 июля 2001 (0)
Он в кацапах, и в китайцах, и в печенках и в кишках... — Алексей Чумаков, православный христианин, 06:54 26 июля 2001 (0)

Вопрос — Сергей Анатольевич, христианин, 18:30 24 июля 2001 (0)
Re: Вопрос — Обскурант, обскурантского, 19:01 24 июля 2001 (0)
Re (2): Вопрос — Сергей Анатольевич, христианин, 19:46 24 июля 2001 (0)

Леша? — Обскурант, обскурантского, 05:30 24 июля 2001 (0)
Ну Вы и даете... — Щурко Виталий, православный, УПЦ МП, 11:47 24 июля 2001 (0)
Видели, видели — Kirrr, православный новоначальный христианин, 19:02 24 июля 2001 (0)

Плохиш я, Плохиш — Обскурант, обскурантского, 14:10 24 июля 2001 (0)
Коли буде час і натхнення... — Щурко Виталий, православный, УПЦ МП, 15:03 24 июля 2001 (0)
Спасбо. Да, это классика — Обскурант, обскурантского, 15:32 24 июля 2001 (0)

как щас помню - — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:25 24 июля 2001 (0)

Милейший, вы опять играете в глухого? — Обскурант, обскурантского, 02:43 24 июля 2001 (0)
Милейший, с Вами у меня разговор особый — Candide, христианин, РПЦ, 02:59 24 июля 2001 (0)
Да разве ж это разговро? разговор — это когда двое говорят, а не один — Обскурант, обскурантского, 18:59 24 июля 2001 (0)

Re (4): pray tell me — Wanderer, римо-католик, филортодокс, 00:49 22 июля 2001 (0)
Спасибо ! — Candide, христианин, РПЦ, 03:13 22 июля 2001 (0)
Re: Спасибо ! — Wanderer, римо-католик, филортодокс, 03:51 22 июля 2001 (0)

Прошу простить... — Candide, христианин, РПЦ, 18:04 21 июля 2001 (0)

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]