Ответы

Отправлено Candide, христианин, РПЦ, 04:33:34 19/07/2001
в ответ на: "яко Бог явися человекам флотским...", отправлено Candide, христианин, РПЦ, 02:05:44 18/07/2001

> Боюсь что апостол Павел, который весьма ценил порядок (судя по его посланиям) в церкви крепкие слова употребил бы именно против литургического бесчиния.

> Да. Ибо апостол Павел вырос в храме «у ног рабан Гамалиила» и видел, как там исполняют свою сверхжесткую роспись ролей — называемую ПСАЛТИРЬ.

Что же, мне еще раз процитировать Павла о том, что лучше пять слов для назидания церкви, чем тьма слов на непонятном языке?  Разве я против порядка в церкви?  Но, по-иоему, в нынешнем порядке очень мало смысла.  А прошло уже более десяти лет, и кто знает, сколько еще осталось времени.

> Юрий, Вы специально передергиваете — или настолько непонятно Вам писали? Ведь все писавшие Вам весьма озабочены пониманием, все признают что нередки беспорядки в том, как читают и проч.

Все озабочены, но что же делать?  В чем причина отсутствия порядка в церкви (я говорю только о русской церкви)?  Достаточно ли заниматься текущим «ремонтом», или нужна какая-то «перестройка» системы?  У меня нет готовых ответов, я только спрашиваю.

Прошло более десяти лет, и видно, как церковь неуклонно скатывается к дореволюционному порядку.  На первом месте — роль «Церкви» в государстве, на втором — строительство храмов.  Человек на третьих ролях и рассматривается как источник церковных доходов, отсюда все эти болезненные реакции на приезд Папы, церковные расколы или проповедь протестантов.  В дореволюционное время люди знали церковнославянский язык, основам веры и богослужения обучали с детства в школах — это те условия, которые, как вам кажутся, исправят нынешнюю ситуацию.  Но смею предположить, что и в той церкви отсутствовала вечеря Господня, и народ уходил с трапезы голодный, и потому злой.  За все это Бог наказал нас революцией.  Боюсь, что больше наказывать не будет.

> Наоборот, на это был ответ что надо искать нормальный храм, где не пошлют.

А находить такой храм становится все труднее и труднее.  Самое печальное — это какое-то пассивное безучастие, с которым мы все это наблюдаем.  Ну «послал» человека священник, подумаешь!  Ищите другой храм.  Помыкается человек по десятку храмов и подумает, а не поискать ли другую «конфессию», где люди любят друг друга не на словах?

> А вы, милейший, всего лишь показали свое полное непонимание того, что такое МИСТЕРИЯ и какова наша РОЛЬ в этом мире.

Объясните мне, прошу Вас, что такое МИСТЕРИЯ и какова наша РОЛЬ.

> ... в предопределенном стремлении обличить церковную службу ...

Не было у меня предопределенного стремления «обличать службу».  Все родилось как спонтанная реакция на «человеков флотских».  Просто явление такое: «человеки флотские» кажется мне совершенно несовместимым с христианством.  Уж не знаю, как вы это воспринимаете, но для меня это дико: вечеря Господня, с которой выходят «человеки флотские».  Совершенно неприемлемо.  Не театр ведь это, слишком все это серьезно, вопрос жизни и смерти.

Ответы и комментарии:

Re: Ответы — Yurok, pan-pravoslavny - OCA, 16:25 19 июля 2001 (0)

Re: Ответы — Обскурант, обскурантского, 10:33 19 июля 2001 (0)
Чем короче, тем лучше (-) — Candide, христианин, РПЦ, 11:49 19 июля 2001 (0)
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. — Обскурант, обскурантского, 12:34 19 июля 2001 (0)
Re: Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. — Candide, христианин, РПЦ, 22:56 19 июля 2001 (0)
Мистерия — Обскурант, обскурантского, 23:01 20 июля 2001 (0)
Re: Мистерия — Candide, христианин, РПЦ, 01:11 21 июля 2001 (0)
Re (2): Мистерия — Обскурант, обскурантского, 14:30 21 июля 2001 (0)
Re (3): Мистерия — Candide, христианин, РПЦ, 17:58 21 июля 2001 (0)
Государь Пантелей... — Обскурант, обскурантского, 20:56 21 июля 2001 (0)
Re: Государь Пантелей... — Candide, христианин, РПЦ, 23:58 21 июля 2001 (0)

По-детски — Gregory, Православный, 19:44 21 июля 2001 (0)
Re: По-детски — Candide, христианин, РПЦ, 23:45 21 июля 2001 (0)
Re (2): По-детски — Gregory, Православный, 00:02 22 июля 2001 (0)
Re (3): По-детски — Candide, христианин, РПЦ, 03:15 22 июля 2001 (0)
Re (4): По-детски — Gregory, Православный, 21:33 22 июля 2001 (0)
Re (5): По-детски — Candide, христианин, РПЦ, 23:21 22 июля 2001 (0)
Re (6): По-детски — Gregory, Православный, 21:41 23 июля 2001 (0)
Кто в Церкви? — Candide, христианин, РПЦ, 22:56 23 июля 2001 (0)
Re: Кто в Церкви? — Gregory, Православный, 01:18 24 июля 2001 (0)
Re (2): Кто в Церкви? — Candide, христианин, РПЦ, 02:50 24 июля 2001 (0)
Re (3): Кто в Церкви? — Gregory, Православный, 19:42 24 июля 2001 (0)
Re (4): Кто в Церкви? — Candide, христианин, РПЦ, 21:31 24 июля 2001 (0)
Re (5): Кто в Церкви? — Gregory, Православный, 00:24 25 июля 2001 (0)
Re (6): Кто в Церкви? — Candide, христианин, РПЦ, 04:51 25 июля 2001 (0)
Re (7): Кто в Церкви? — Gregory, Православный, 11:05 25 июля 2001 (0)

Re (7): Кто в Церкви? — Gregory, Православный, 11:03 25 июля 2001 (0)

Re (7): Кто в Церкви? — Gregory, Православный, 11:01 25 июля 2001 (0)

Все проще: ад — это вроде Москвы — Обскурант, обскурантского, 02:37 24 июля 2001 (0)
Re: Все проще: ад — это вроде Москвы — Crossader, православный (РПЦЗ), 21:19 24 июля 2001 (0)
Re (2): Все проще: ад — это вроде Москвы — Обскурант, обскурантского, 21:20 24 июля 2001 (0)
Re (3): Все проще: ад — это вроде Москвы — Crossader, православный (РПЦЗ), 00:14 25 июля 2001 (0)
Фил, мне б ответ на вопросик по существу — Обскурант, обскурантского, 15:40 25 июля 2001 (0)
Re: Фил, мне б ответ на вопросик по существу — Crossader, православный (РПЦЗ), 17:34 25 июля 2001 (0)
Re (2): Фил, мне б ответ на вопросик по существу — Обскурант, обскурантского, 18:24 25 июля 2001 (0)
Re (3): Фил, мне б ответ на вопросик по существу — Crossader, православный (РПЦЗ), 23:41 25 июля 2001 (0)

Кстати на счет икономии... — Crossader, православный (РПЦЗ), 01:45 25 июля 2001 (0)

Re: Все проще: ад — это вроде Москвы — АБВ, православный, 13:07 24 июля 2001 (0)
Это протестантские, а не православные рассуждения — Обскурант, обскурантского, 14:08 24 июля 2001 (0)
Re: Радость во аде! На земле родился монах, который отмолит свой род до седьмого колена. — АБВ, православный, 21:31 24 июля 2001 (0)
Спокойнее... — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, модератор форума, 23:15 24 июля 2001 (0)

Re: Это протестантские, а не православные рассуждения — Crossader, православный (РПЦЗ), 21:22 24 июля 2001 (0)
Re (2): Это протестантские, а не православные рассуждения — Обскурант, обскурантского, 15:48 25 июля 2001 (0)

Re: Это протестантские, а не православные рассуждения — DIPP, православный, 17:55 24 июля 2001 (0)
Re (2): Это протестантские, а не православные рассуждения — Обскурант, обскурантского, 18:56 24 июля 2001 (0)
Re (3): Это протестантские, а не православные рассуждения — DIPP, православный, 20:34 24 июля 2001 (0)
Re (4): Это протестантские, а не православные рассуждения — Обскурант, обскурантского, 21:12 24 июля 2001 (0)
Re (5): Это протестантские, а не православные рассуждения — DIPP, православный, 21:34 24 июля 2001 (0)
Re (6): Это протестантские, а не православные рассуждения — Обскурант, обскурантского, 15:34 25 июля 2001 (0)

Re (6): По-детски — Обскурант, обскурантского, 12:55 23 июля 2001 (0)
Обскурантизм — Candide, христианин, РПЦ, 21:44 23 июля 2001 (0)
Re: Обскурантизм — Обскурант, обскурантского, 02:15 24 июля 2001 (0)
Re (2): Обскурантизм — Candide, христианин, РПЦ, 03:19 24 июля 2001 (0)
Re (3): Обскурантизм — Обскурант, обскурантского, 03:26 24 июля 2001 (0)
Re (4): Обскурантизм — Candide, христианин, РПЦ, 03:37 24 июля 2001 (0)
Так ответ-то я получу, ай как, мистер Вьюн? — Обскурант, обскурантского, 05:26 24 июля 2001 (0)
Уточните — Candide, христианин, РПЦ, 07:38 24 июля 2001 (0)
Да вы исходный вопрос прочли? — Обскурант, обскурантского, 08:32 24 июля 2001 (0)
Re: Да вы исходный вопрос прочли? — Candide, христианин, РПЦ, 21:24 24 июля 2001 (0)

Re (4): По-детски — Обскурант, обскурантского, 17:26 22 июля 2001 (0)
Re (5): По-детски — Candide, христианин, РПЦ, 18:29 22 июля 2001 (0)
Re (6): По-детски — Обскурант, обскурантского, 19:11 22 июля 2001 (0)
Re (7): По-детски — Candide, христианин, РПЦ, 20:03 22 июля 2001 (0)
Re (8): По-детски — Обскурант, обскурантского, 20:06 22 июля 2001 (0)

Re: Ответы — Kirrr, православный новоначальный христианин, 06:38 19 июля 2001 (0)
Ну и Ответы! — Фотина, православная, 14:49 19 июля 2001 (0)
Уж какие ни есть:-( — Kirrr, православный новоначальный христианин, 21:14 19 июля 2001 (0)
Ответы, советы... — Олеговна, православная, РПЦ, 22:10 19 июля 2001 (0)
Re: Ответы, советы... — Kirrr, православный новоначальный христианин, 23:06 19 июля 2001 (0)
Re (2): Ответы, советы... — Олеговна, православная, РПЦ, 09:48 20 июля 2001 (0)

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]