pray tell me

Отправлено Алексей Чумаков, православный христианин, 01:28:20 21/07/2001
в ответ на: О молитве святым, отправлено Candide, христианин, РПЦ, 21:58:24 20/07/2001

>> И получили ответ: живым святым молились во времена апостолов (потому что «молитва» и значит — просьба, обращение)

>

> Весьма заблуждаетесь. Молитва и просьба — это разные вещи. Например: «И бесы просили Его; если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.» (Мф. 8:31). Получается, и бесы могут молиться. Попробуйте найти в Новом Завете хоть одно место, где слова «молитва», «молиться» употребляются в смысле: просить кого-либо (не Бога). Слова «молиться» и «молитва» имеют в Библии один-единственный смысл, без исключений, именно, молиться (как и поклоняться) можно только Богу, и никому больше.

Вы не правы, очень рекомендую обратиться к греческому и славянскому тексту Писания, или вопросите нециих от зде собеседующих лингвистов.

Молитва значит обращение к кому-то с чему-то — как правило, просьбой, славословием, благодарением. В русском языке произошло разделение смыслов на «молитву Богу» и «просьбу к человеку», на чем именно основано надо смотреть в параллельных изданиях, которых у меня сию минуту под рукой нет.

> Поэтому и выражения «молиться святым», «молитва святым» я считаю некорректными; правильно говорить: «просить святых». Но просьба к святым — не есть молитва, ведь именно о молитве мы их и просим.

Молимтися Дево, от всякия нас напасти Твоими молитвами избавити...

То же и в английском, в котором выражение pray используется также как и в греческом и славянском — в упомянутом Вами случае с неблагодарными жителями Гергесинской страны, они именно «prayed» чтобы Христос ушел из их страны, равно как и бесы перед этим молили Его.

Что касается святых, то молитва им всегда произносится имея ввиду их неразрывную связь с Богом, прославившем их.

Ответы и комментарии:

Re: pray tell me — Candide, христианин, РПЦ, 17:56 21 июля 2001 (0)
Re (2): pray tell me — Алексей Чумаков, православный христианин, 21:17 21 июля 2001 (0)
Re (3): pray tell me — Candide, христианин, РПЦ, 23:42 21 июля 2001 (0)
Re (4): pray tell me — Алексей Чумаков, православный христианин, 23:37 23 июля 2001 (0)
Суть вопроса о молитве святым — Candide, христианин, РПЦ, 02:12 24 июля 2001 (0)
паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 04:39 24 июля 2001 (0)
Re: паки — Олеговна, православная, РПЦ, 13:20 24 июля 2001 (0)
Re (2): паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 21:26 24 июля 2001 (0)
Re (3): паки — Олеговна, православная, РПЦ, 10:09 25 июля 2001 (0)

Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 07:31 24 июля 2001 (0)
Re: Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:00 24 июля 2001 (0)
Re (2): Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 22:58 24 июля 2001 (0)
Re (3): Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 23:41 24 июля 2001 (0)
Re (4): Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 01:23 25 июля 2001 (0)
Re (5): Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 02:12 25 июля 2001 (0)
Re (6): Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 03:51 25 июля 2001 (0)
молитвы и надписи — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:37 30 июля 2001 (0)

Re (7): Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 00:46 26 июля 2001 (0)

Смерть до и после Христа — Алексей Чумаков, православный христианин, 12:30 25 июля 2001 (0)

Одна теория — Candide, христианин, РПЦ, 04:29 25 июля 2001 (0)
Тихо сам с собою я веду беседу?? :) — Братец Дык, православный обнагленец, 05:14 25 июля 2001 (0)
Это я по совету Алексея Чумакова :) — Candide, христианин, РПЦ, 06:24 25 июля 2001 (0)
Он в кацапах, и в китайцах, и в печенках и в кишках... — Алексей Чумаков, православный христианин, 06:54 26 июля 2001 (0)

Вопрос — Сергей Анатольевич, христианин, 18:30 24 июля 2001 (0)
Re: Вопрос — Обскурант, обскурантского, 19:01 24 июля 2001 (0)
Re (2): Вопрос — Сергей Анатольевич, христианин, 19:46 24 июля 2001 (0)

Леша? — Обскурант, обскурантского, 05:30 24 июля 2001 (0)
Ну Вы и даете... — Щурко Виталий, православный, УПЦ МП, 11:47 24 июля 2001 (0)
Видели, видели — Kirrr, православный новоначальный христианин, 19:02 24 июля 2001 (0)

Плохиш я, Плохиш — Обскурант, обскурантского, 14:10 24 июля 2001 (0)
Коли буде час і натхнення... — Щурко Виталий, православный, УПЦ МП, 15:03 24 июля 2001 (0)
Спасбо. Да, это классика — Обскурант, обскурантского, 15:32 24 июля 2001 (0)

как щас помню - — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:25 24 июля 2001 (0)

Милейший, вы опять играете в глухого? — Обскурант, обскурантского, 02:43 24 июля 2001 (0)
Милейший, с Вами у меня разговор особый — Candide, христианин, РПЦ, 02:59 24 июля 2001 (0)
Да разве ж это разговро? разговор — это когда двое говорят, а не один — Обскурант, обскурантского, 18:59 24 июля 2001 (0)

Re (4): pray tell me — Wanderer, римо-католик, филортодокс, 00:49 22 июля 2001 (0)
Спасибо ! — Candide, христианин, РПЦ, 03:13 22 июля 2001 (0)
Re: Спасибо ! — Wanderer, римо-католик, филортодокс, 03:51 22 июля 2001 (0)

Прошу простить... — Candide, христианин, РПЦ, 18:04 21 июля 2001 (0)

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]