Re (3): pray tell me

Отправлено Candide, христианин, РПЦ, 23:42:59 21/07/2001
в ответ на: Re (2): pray tell me, отправлено Алексей Чумаков, православный христианин, 21:17:43 21/07/2001

> Это свойство и английского и славянского, не помню — кажется и по латыни.

Насчет славянского сомневаюсь.  По-славянски «молитися», «молитва» — означает только молитву Богу.  Иное дело славянское слово «молити», которое имеет смысл «умолять», «просить».  Но это именно другое слово.  А по-английски и «молити», и «молитися» будет «pray».

> Что значит «довольно позднее», когда находятся таки довольно ранние свидетельства?

Довольно позднее — значит, что этого учения нет в Писании, хотя мученики там уже есть (диакон Стефан).  То есть распространилось оно (учение) в эпоху массовых гонений христиан (II век) или вскоре после этого; такова моя гипотеза.

> И при том что молитва святым действенна — какое это может иметь значение? Ведь в ранней церкви много чего было по другому, как и молодое растение не похоже бывает на выросшее дерево.

Значение это имеет, поскольку всякое учение вырастает из какого-то семени.  Кто-то посеял семя этого учения, но это был не Христос.

А в том, что просьбы к святым действенны, я не сомневаюсь.  Они как-бы не вменяются людям в грех, и Господь часто исполняет эти просьбы, хотя с ними обращаются и не к Нему непосредственно.  Господь знает наши нужды и видит, что людей просто научили так молиться, и они думают, что так надо, — поэтому и дает помощь.  Именно Господь, а не святой, потому что всякое благо и всякий дар свыше — от Господа.

Но если это так, какой смысл молиться святым, а не непосредственно Господу?  Гораздо правильнее молиться непосредственно Господу — и почитать святых.

Ответы и комментарии:

Re (4): pray tell me — Алексей Чумаков, православный христианин, 23:37 23 июля 2001 (0)
Суть вопроса о молитве святым — Candide, христианин, РПЦ, 02:12 24 июля 2001 (0)
паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 04:39 24 июля 2001 (0)
Re: паки — Олеговна, православная, РПЦ, 13:20 24 июля 2001 (0)
Re (2): паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 21:26 24 июля 2001 (0)
Re (3): паки — Олеговна, православная, РПЦ, 10:09 25 июля 2001 (0)

Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 07:31 24 июля 2001 (0)
Re: Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:00 24 июля 2001 (0)
Re (2): Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 22:58 24 июля 2001 (0)
Re (3): Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 23:41 24 июля 2001 (0)
Re (4): Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 01:23 25 июля 2001 (0)
Re (5): Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 02:12 25 июля 2001 (0)
Re (6): Паки и паки — Candide, христианин, РПЦ, 03:51 25 июля 2001 (0)
молитвы и надписи — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:37 30 июля 2001 (0)

Re (7): Паки и паки — Алексей Чумаков, православный христианин, 00:46 26 июля 2001 (0)

Смерть до и после Христа — Алексей Чумаков, православный христианин, 12:30 25 июля 2001 (0)

Одна теория — Candide, христианин, РПЦ, 04:29 25 июля 2001 (0)
Тихо сам с собою я веду беседу?? :) — Братец Дык, православный обнагленец, 05:14 25 июля 2001 (0)
Это я по совету Алексея Чумакова :) — Candide, христианин, РПЦ, 06:24 25 июля 2001 (0)
Он в кацапах, и в китайцах, и в печенках и в кишках... — Алексей Чумаков, православный христианин, 06:54 26 июля 2001 (0)

Вопрос — Сергей Анатольевич, христианин, 18:30 24 июля 2001 (0)
Re: Вопрос — Обскурант, обскурантского, 19:01 24 июля 2001 (0)
Re (2): Вопрос — Сергей Анатольевич, христианин, 19:46 24 июля 2001 (0)

Леша? — Обскурант, обскурантского, 05:30 24 июля 2001 (0)
Ну Вы и даете... — Щурко Виталий, православный, УПЦ МП, 11:47 24 июля 2001 (0)
Видели, видели — Kirrr, православный новоначальный христианин, 19:02 24 июля 2001 (0)

Плохиш я, Плохиш — Обскурант, обскурантского, 14:10 24 июля 2001 (0)
Коли буде час і натхнення... — Щурко Виталий, православный, УПЦ МП, 15:03 24 июля 2001 (0)
Спасбо. Да, это классика — Обскурант, обскурантского, 15:32 24 июля 2001 (0)

как щас помню - — Алексей Чумаков, православный христианин, 09:25 24 июля 2001 (0)

Милейший, вы опять играете в глухого? — Обскурант, обскурантского, 02:43 24 июля 2001 (0)
Милейший, с Вами у меня разговор особый — Candide, христианин, РПЦ, 02:59 24 июля 2001 (0)
Да разве ж это разговро? разговор — это когда двое говорят, а не один — Обскурант, обскурантского, 18:59 24 июля 2001 (0)

Re (4): pray tell me — Wanderer, римо-католик, филортодокс, 00:49 22 июля 2001 (0)
Спасибо ! — Candide, христианин, РПЦ, 03:13 22 июля 2001 (0)
Re: Спасибо ! — Wanderer, римо-католик, филортодокс, 03:51 22 июля 2001 (0)

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]