Отправлено Candide, христианин, РПЦ, 03:15:03 22/07/2001в ответ на: Re (2): По-детски, отправлено Gregory, Православный, 00:02:41 22/07/2001> Кадила, лампады, свечи и проч. это символы нашей молитвы. «Да исправится молитва моя, яко кадило пред Тобою...» А молитва в делах спасения играет имеет большое значение. И кроме того почему воспоминания. Разве из-за того, что у нас теперь есть компьютеры и мобильные телефоны мы должны иначе служить Богу? Это технологии изменились, а Господь Бог не меняется, и служить мы ему должны так же как и прежде. Поэтому и удивляет меня Ваше отношение к совсем-таки не «побрякушкам». Ну что же, попробую объяснить. Дело в том, что кадило, фимиам, лампады и проч. это все образы и атрибуты ветхозаветного служения Богу. А ветхозаветный закон, как известно, был детоводителем ко Христу (Гал. 3:24-25). Когда пришел на землю Христос, все эти образы служения были заменены служением в духе и истине (Ин. 4:21-24). Как сказал Павел афинянам, «Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.» (Деян. 17:24-25). С этими словами соглашаются все христиане, но некоторые из них ведут себя совершенно обратным образом. Собираясь в «рукотворенных храмах», они занимаются именно «служением рук человеческих» и называют это «богослужением». На этом форуме православные чуть не в один голос утверждают, что Бог живет в храме и в иконах (они говорят, конечно, по-современному: «присутствует»). Разве нельзя это охарактеризовать как своего рода впадение в ветхозаветное детство? Обратите внимание на типичные истории: человек приходит в храм, и ничего не понимает; его сначала учат, как правильно ставить свечи, совершать крестное знамение и поклоны. Затем его учат молиться, например, Николаю чудотворцу перед его иконой, затем Богородице, и только со временем Господу Иисусу Христу. Я часто слышу подобные истории. Типичное «детоводительство» ко Христу по образу ветхого завета. Многие христиане прекрасно знают последовательность всех обрядов, но не знают элементарных основ своей веры, не знают, например, что никакие обряды не требуются для спасения. Впрочем, может быть это не детство, а своего рода старчество, не знаю; старики иногда очень смахивают на детей в своем поведении. Вобщем, говоря словами Павла, «когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.» (1 Кор. 13:11). Нужны ли ветхозаветные службы и обряды в христианстве, я не знаю. Но то, что необходимо что-то еще, я уверен. Иначе вместо ясного исповедания Христа мы будем часто слышать из уст верующих детский лепет на исходную тему: «человеки флотские». Между прочим, знаете, кто такие протестанты? Думаю, что это просто христиане, которым надоело быть малыми детьми. Они уже выросли, а церковь-мама все пыталась кормить их из соски, вот они и взбунтовались. Они, конечно, наделали при этом много ошибок, вместе с соской они отказались и от молока, но по-своему они были правы. Протестантизм это переходный возраст христианства, его юношество. Всем же нам надлежит придти «в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова.» (Еф. 4:13).
- Re (4): По-детски Gregory, Православный, 21:33 22 июля 2001 (0)
- Re (5): По-детски Candide, христианин, РПЦ, 23:21 22 июля 2001 (0)
- Re (6): По-детски Gregory, Православный, 21:41 23 июля 2001 (0)
- Кто в Церкви? Candide, христианин, РПЦ, 22:56 23 июля 2001 (0)
- Re: Кто в Церкви? Gregory, Православный, 01:18 24 июля 2001 (0)
- Re (2): Кто в Церкви? Candide, христианин, РПЦ, 02:50 24 июля 2001 (0)
- Re (3): Кто в Церкви? Gregory, Православный, 19:42 24 июля 2001 (0)
- Re (4): Кто в Церкви? Candide, христианин, РПЦ, 21:31 24 июля 2001 (0)
- Re (5): Кто в Церкви? Gregory, Православный, 00:24 25 июля 2001 (0)
- Re (6): Кто в Церкви? Candide, христианин, РПЦ, 04:51 25 июля 2001 (0)
- Re (7): Кто в Церкви? Gregory, Православный, 11:05 25 июля 2001 (0)
- Re (7): Кто в Церкви? Gregory, Православный, 11:03 25 июля 2001 (0)
- Re (7): Кто в Церкви? Gregory, Православный, 11:01 25 июля 2001 (0)
- Все проще: ад это вроде Москвы Обскурант, обскурантского, 02:37 24 июля 2001 (0)
- Re: Все проще: ад это вроде Москвы Crossader, православный (РПЦЗ), 21:19 24 июля 2001 (0)
- Re (2): Все проще: ад это вроде Москвы Обскурант, обскурантского, 21:20 24 июля 2001 (0)
- Re (3): Все проще: ад это вроде Москвы Crossader, православный (РПЦЗ), 00:14 25 июля 2001 (0)
- Фил, мне б ответ на вопросик по существу Обскурант, обскурантского, 15:40 25 июля 2001 (0)
- Re: Фил, мне б ответ на вопросик по существу Crossader, православный (РПЦЗ), 17:34 25 июля 2001 (0)
- Re (2): Фил, мне б ответ на вопросик по существу Обскурант, обскурантского, 18:24 25 июля 2001 (0)
- Re (3): Фил, мне б ответ на вопросик по существу Crossader, православный (РПЦЗ), 23:41 25 июля 2001 (0)
- Кстати на счет икономии... Crossader, православный (РПЦЗ), 01:45 25 июля 2001 (0)
- Re: Все проще: ад это вроде Москвы АБВ, православный, 13:07 24 июля 2001 (0)
- Это протестантские, а не православные рассуждения Обскурант, обскурантского, 14:08 24 июля 2001 (0)
- Re: Радость во аде! На земле родился монах, который отмолит свой род до седьмого колена. АБВ, православный, 21:31 24 июля 2001 (0)
- Спокойнее... Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, модератор форума, 23:15 24 июля 2001 (0)
- Re: Это протестантские, а не православные рассуждения Crossader, православный (РПЦЗ), 21:22 24 июля 2001 (0)
- Re (2): Это протестантские, а не православные рассуждения Обскурант, обскурантского, 15:48 25 июля 2001 (0)
- Re: Это протестантские, а не православные рассуждения DIPP, православный, 17:55 24 июля 2001 (0)
- Re (2): Это протестантские, а не православные рассуждения Обскурант, обскурантского, 18:56 24 июля 2001 (0)
- Re (3): Это протестантские, а не православные рассуждения DIPP, православный, 20:34 24 июля 2001 (0)
- Re (4): Это протестантские, а не православные рассуждения Обскурант, обскурантского, 21:12 24 июля 2001 (0)
- Re (5): Это протестантские, а не православные рассуждения DIPP, православный, 21:34 24 июля 2001 (0)
- Re (6): Это протестантские, а не православные рассуждения Обскурант, обскурантского, 15:34 25 июля 2001 (0)
- Re (6): По-детски Обскурант, обскурантского, 12:55 23 июля 2001 (0)
- Обскурантизм Candide, христианин, РПЦ, 21:44 23 июля 2001 (0)
- Re: Обскурантизм Обскурант, обскурантского, 02:15 24 июля 2001 (0)
- Re (2): Обскурантизм Candide, христианин, РПЦ, 03:19 24 июля 2001 (0)
- Re (3): Обскурантизм Обскурант, обскурантского, 03:26 24 июля 2001 (0)
- Re (4): Обскурантизм Candide, христианин, РПЦ, 03:37 24 июля 2001 (0)
- Так ответ-то я получу, ай как, мистер Вьюн? Обскурант, обскурантского, 05:26 24 июля 2001 (0)
- Уточните Candide, христианин, РПЦ, 07:38 24 июля 2001 (0)
- Да вы исходный вопрос прочли? Обскурант, обскурантского, 08:32 24 июля 2001 (0)
- Re: Да вы исходный вопрос прочли? Candide, христианин, РПЦ, 21:24 24 июля 2001 (0)
- Re (4): По-детски Обскурант, обскурантского, 17:26 22 июля 2001 (0)
- Re (5): По-детски Candide, христианин, РПЦ, 18:29 22 июля 2001 (0)
- Re (6): По-детски Обскурант, обскурантского, 19:11 22 июля 2001 (0)
- Re (7): По-детски Candide, христианин, РПЦ, 20:03 22 июля 2001 (0)
- Re (8): По-детски Обскурант, обскурантского, 20:06 22 июля 2001 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]