[Православная беседа] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено Candide, христианин, РПЦ, 02:50:34 24/07/2001
в ответ на:
Re: Кто в Церкви?, отправлено
Gregory,
Православный, 01:18:03 24/07/2001
>> Нигде ни Христос, ни Апостолы не говорили о необходимости храмов, каждений, свеч и т.п. для спасения. (...) Я не говорю, что нужно отказаться от всего этого. Я лишь говорю, что само по себе всё это не имеет значения для спасения; это вещи «нейтральные». > Апостолы как раз и говорили. Желательно привести ссылки. >> Если они веруют во Христа и крестились, то они спасены, а если они спасены, как же они вне Церкви? > Ну во первых если они крестились, то они не спасены, а имеют шанс на спасение, или как бы такую путевку, но они еще не спасены. А вот в вере то как раз и дело. Но если они веруют во Христа и крестились, то они — в Церкви, не так ли? Теперь разберем внимательнее аргументы о вере: > Они вроде как веруют в Бога, но на деле этого не видно. А у православных вера в Бога и на деле видна, так надо понимать? > Надо жить по вере, исполнять заповеди, а у них и (в особенности у протестантов) это все уже искажено. А у православных ничего не искажено, и живут они по вере и заповеди исполняют, так? > Нужна не только вера, но и дела, об этом как раз писал ап. Павел! У католиков и протестантов нет дел веры, а у православных есть, верно я Вас понял? > Кроме того, тело Церкви оно должно быть едино, об этом можно найти множество слов в Писании, а христианские церкви явно не едины между собой, поэтому, есть Тело Церкви а есть отпавший (и разлогающийся, как любой член отпавший от тела), пусть даже и очень большой, член этого тела. Но все ведь веруют во Христа? Все признают одно и то же Писание? Значит, в главном все едины. А в других вопросах и православные не едины между собой, и что же? Например, в том самом вопросе, который мы обсуждаем, православные между собой не едины. Значит ли это, что кто-то уже отпал от Церкви Христовой? Или, допустим, поругались брат с братом во Христе, не разговаривают даже друг с другом, прекратили общение (сплошь и рядом наблюдается). Что же? Оба отпали от Церкви Христовой, или только один отпал, или никто не отпал? Разрешите вопрос. > Это и понятно, человек осознающий, или пытающийся осознать всю глубину своей греховности, не рискнет брать на себя ответственность. Собственно я тоже почти цитирую прочитанные книги. И если чего не знаю так стараюсь даже и не лезть, не вводить людей в заблуждения. Ну, здесь все просто; если я не знаю, то и говорю: «не знаю», «не уверен». Просто на форуме тем и интересно, что можно общаться с живыми людьми. А книжки можно и дома почитать, форум для этого не нужен, я так понимаю.
Ответы и комментарии: