Отправлено pasha, -, 00:42:47 11/09/2001в ответ на: Опять о крещении , отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 19:58:38 10/09/2001>> 1) Ne ubeditel'no. > В этом-то и дело. В делах веры никто никого доказывать не может. Vy sovershenno pravy. Eto odin iz vozmozhnyh otvetov, no togda k chemu ves' Vash dal'neishii tekst, kotoryi, kstati, ochen' interesen. A neubeditel'no otnosilos' k predydushemu argumentu pro 'avans'. Po-moemu, etot argument, deistvitelno neubeditelen. > Крещение есть рождение в от Духа в смерть Христову. И если взрослый человек духом еще не готов креститься в смерть, то крестить его нельзя. 1) Chto Vy ponimaete pod 'rozhdeniem v smert' Hristovu'? 2) A Vy gotovy pro kogo-nibud' reshit', gotov li etot chelovek «krestit'sya v smert' Hristovu», to est' Vy gotovy skazat': «Net, druzhok, ty eshe ne gotov...» Po-moemu est' tol'ko odin sposob eto proverit'. Krestit'. > Духoвно неготовым Ya uveren, chto Vy nikogo ne hotite obidet', no, po-moemu, govorit' komu-to 'ty duhovno ne gotov', nedopustimo. >Ведь просто так человек креститься не будет. A vot i nepravda, predstav'te, veruyushaya devushka, neveruyushii paren'. Znayu takih real'nyh istorii shtuk 5. >Сораспинаться с Христом дело не легкое. Eto na grani koshunstva. >если он по легкомыслию передумает «быть христианином», ему это не >вменилось в тягчайший грех. Davaite, ne budem primenyat' antibiotiki, potomu chto eto mozhet potom ploho skazat'sya na immunitete. Povotyayu, sam fact kresheniya menyaet liudei, delaet ih luchshe. Ya, deistvitel'no, veriu v eto. A esli Vy nachnete smotret', chto i v kakih kolichestvah nado pered etim smyt', Vy riskuete nikogda do sveta ne dobrat'sya. > Ее роль спасать людей, а не >вводить в соблазн. Eto kreshenie soblazn. Vspomnite slova, takie slova ne mogut byt' soblaznom. > Крещением смываются все предыдущие грехи и дается особая благодать. Eto argument v pol'zu togo, chto by krestit' vseh vzroslyh. > Если человек продолжает грешить сознательно уже после крещения, ему > эти грехи вменяться как человеку распинающему Христа уже > сознательно. Со знающего и спрос больше. Polnostyu soglasen, no: Predstav'te rebenka v temnote, vidyashego v daleke svet. Kak Vy dumaete, on snachala potreniruetsya hodit', ili srazu poidet na svet: bessoznatel'no, padaya, placha i vstavaya? Vazhno dvizhenie, a ne teoreticheskaya baza. A otkazyvayas' krestit', 'hotya by formalno', Vy meshaete sdelat' pervyi shag. Zdes' est' i social'naya storona: cheloveku kreshenomu legche voiti v pravoslavnuyu zhizn', chem nekreshenomu. Ne sekret, chto v hramah mozhno uslyshtat': "da ne tebe kresta net, chto ty u nas v hrame delaesh?!" Podvodya itog, Vy schitaete, chto vzroslyi chelovek dolzhen byt' «duhovno gotov», no kriteriev takoi gotovnosti, po-moemu, ne sushestvuet. Chto s cheloveka kreshenogo spros bol'she da, no esli Vy hotite kogo-to vospitat', Vy i sprashivat' s nego mnogo budete. Tak chto eto po-moemu, tozhe ne prichina krestit'. Budu rad, esli Vy dochitaete etot tekst do konca i schastliv, esli otvetite na voprosy, voznikshie po hodu. pavel.
- Re (2): Опять о крещении Тарас Тихомиров, Православный, 20:48 11 сентября 2001 (0)
- Re (3): Опять о крещении pasha, -, 04:08 12 сентября 2001 (0)
- Опять о крещении Тарас Тихомиров, Православный, 07:45 12 сентября 2001 (0)
- Re (4): Опять о крещении Тарас Тихомиров, Православный, 06:56 12 сентября 2001 (0)
- Re (3): Опять о крещении Azog, Сатанист, 00:16 12 сентября 2001 (0)
- У тебя ведь нет своих детей, так? Обскурант, весьма обскурантское, 21:03 12 сентября 2001 (0)
- Re: У тебя ведь нет своих детей, так? Azog, Сатанист, 01:41 13 сентября 2001 (0)
- Re (2): У тебя ведь нет своих детей, так? Обскурант, весьма обскурантское, 13:54 13 сентября 2001 (0)
- Re (N): О крещении Anton, Православный, РПЦ, 16:59 13 сентября 2001 (0)
- О прозелитизме Тарас Тихомиров, Православный, 18:38 13 сентября 2001 (0)
- Re: О прозелитизме pasha, -, 22:39 13 сентября 2001 (0)
- Не понял вашей иронии Обскурант, весьма обскурантское, 22:58 13 сентября 2001 (0)
- маловато будет Azog, Сатанист, 00:32 14 сентября 2001 (0)
- Бюрократия Тарас Тихомиров, Православный, 01:13 14 сентября 2001 (0)
- Re: Бюрократия Azog, Сатанист, 01:24 14 сентября 2001 (0)
- Re (4): Опять о крещении Тарас Тихомиров, Православный, 06:45 12 сентября 2001 (0)
- Re (5): Опять о крещении Azog, Сатанист, 01:28 13 сентября 2001 (0)
- О "крещении" супермена Тарас Тихомиров, Православный, 19:03 13 сентября 2001 (0)
- Re: О "крещении" супермена pasha, -, 22:57 13 сентября 2001 (0)
- Третьим буду ... :) ( привязываясь к одной цитате ) Anton, Православный, РПЦ, 00:24 14 сентября 2001 (0)
- Re: Третьим буду ... :) ( привязываясь к одной цитате ) pasha, -, 01:57 14 сентября 2001 (0)
- Простите, Павел. Anton, Православный, РПЦ, 17:57 14 сентября 2001 (0)
- е-к-л-м-н Тарас Тихомиров, Православный, 01:29 14 сентября 2001 (0)
- Re (2): О "крещении" супермена Тарас Тихомиров, Православный, 23:28 13 сентября 2001 (0)
- Re (2): О "крещении" супермена Обскурант, весьма обскурантское, 23:03 13 сентября 2001 (0)
- Re (3): О "крещении" супермена pasha, -, 02:03 14 сентября 2001 (0)
- Re (4): О "крещении" супермена Обскурант, весьма обскурантское, 12:08 14 сентября 2001 (0)
- Re (6): Опять о крещении Обскурант, весьма обскурантское, 14:03 13 сентября 2001 (0)
- ну есть немного Azog, Сатанист, 00:40 14 сентября 2001 (0)
- Re (4): Опять о крещении pasha, -, 03:43 12 сентября 2001 (0)
- Re (5): Опять о крещении Azog, Сатанист, 01:14 13 сентября 2001 (0)
- Re (6): Опять о крещении pasha, -, 22:48 13 сентября 2001 (0)
- Диалог сатаниста, некрещенного и... кого-то еще Тарас Тихомиров, Православный, 23:38 13 сентября 2001 (0)
- Re: Диалог сатаниста, некрещенного и... кого-то еще Azog, Сатанист, 00:46 14 сентября 2001 (0)
- О ребенке Тарас Тихомиров, Православный, 19:09 13 сентября 2001 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]