Re (3): "Папа все"

Отправлено Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:14:28 02/11/2001
в ответ на: Re (2): "Папа все" — "Ой", отправлено МаксимЪ, Православный, 19:39:22 01/11/2001

>>>Если угодно, попробуйте найти у святых отцов мнения о пользе чтения католических учителей :-)

>

> Если Свв.Отцы находят приемлемым цитировать греческих и римских философов, поэтов и ученых, то я не вижу как католики в общем случае хуже язычников.

А я вижу. Древние языческие философы — неплохие учителя риторики и логики, к ним обращались ранние Отцы, когда не было христианской альтернативы. Потом, размышления по-настоящему мудрых язычников содержали драгоценные крупицы истины, которые Отцы не преминули использовать в апологетике (вспомним хотя бы ап. Павла и жертвенник «неведомому Богу»). Вполне допускаю подобное использование разумных католических высказываний в разговоре с католиками. Но рекомендовать православным чтение католических проповедников в наш век, когда лавки церковные ломятся от сокровищ православного слова — это... просто недоразумение, в смысле — недопонимание :-) Я воспринимаю грозные предупреждения о гибельности католической духовности со всей серьезностью.

Что интересно, некоторых языческих философов иногда иображали на иконостасах рядом со святыми.

>> Вам дарят консерву с грибами.

>

> Проблема возникает тогда, когда вы понимаете, что имеете дело не с грибами, а с живыми людьми, которые живут не на Марсе, а рядом.

:-) Передергиваете, под грибами я разумел не людей, а книги.

> В Византийской империи было возможно отмахнуться от опыта людей, не принадлежащих Православной Церкви. В современном обществе, даже в странах с преобладающим православным населением, этого сделать нельзя, потому что вы придете в булочную и булку вам будет продавать, например, баптист, который будет до посинения отвергать иконы, но вся жизнь которого будет свидетельствовать о том, что за Христа он готов сложить голову. И хотите вы или нет, рано или поздно вам придется хотя бы самому себе ответить на вопрос о том, какое значение имеет его вера.

К счастью, не мне судить этого баптиста, язычника, католика и пр. Я не утверждаю, что спасутся только православные. Но я за святителем повторяю: «спасутся ли католики, я не знаю, но если я стану католиком, точно не спасусь». Спастись мусульманину или католику можно, но не благодаря заблуждениям его религии, а вопреки им. Так зачем мне, православному, плутать по тропинкам католических заблуждений ("точно не спасусь!" — не страшно ли?), когда у нас есть прямая дорога, вымощенная святыми отцами?

Ответы и комментарии:

Re (4): "Папа все" — "Ой" — МаксимЪ, Православный, 11:19 02 ноября 2001 (0)
Не знаю рекомендовал ли Феофан, но уж точно не шарахался — Верба, Православная OCA, 01:24 03 ноября 2001 (0)
И что в этом хорошего? — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 08:30 03 ноября 2001 (0)
А что плохого? — Верба, Православная OCA, 19:07 03 ноября 2001 (0)
Слоновье, очень слоновье — Обскурант, весьма обскурантское, 17:25 04 ноября 2001 (0)
Больше, 22 мясяца! — Верба, Православная OCA, 23:04 04 ноября 2001 (0)
Так вот откуда картинка-то... — Щурко Виталий, Православный, УПЦ МП, 23:39 04 ноября 2001 (0)

Что плохого — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 12:07 04 ноября 2001 (0)
Про Фому Кемпийского и Ерему Еще-Какого-То — Верба, Православная OCA, 00:12 05 ноября 2001 (0)
Виноват — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:11 05 ноября 2001 (0)
Бывает :)) — Верба, Православная OCA, 16:51 05 ноября 2001 (0)
Re: Бывает :)) — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:34 06 ноября 2001 (0)

Да зарапортовался человек... :) — Марья, Православная христианка, 02:20 05 ноября 2001 (0)

Ничего плохого. — Марья, Православная христианка, 23:06 03 ноября 2001 (0)
Правда-правда :)) — Верба, Православная OCA, 23:13 04 ноября 2001 (0)

Если кому-то интересно моё мнение... — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 18:30 04 ноября 2001 (0)
Хорошее отношение к лошадям — Анна-68, Православная, 13:29 05 ноября 2001 (0)
Да нет же... :) — Марья, Православная христианка, 22:31 05 ноября 2001 (0)
А я так вообще... — Верба, Православная OCA, 01:14 06 ноября 2001 (0)
Одно только не ясно :) — Olga, rhto HGW, 02:54 06 ноября 2001 (0)
:))) — Верба, Православная OCA, 03:56 06 ноября 2001 (0)
Re: :))) — Olga, крещ РПЦ, 04:05 06 ноября 2001 (0)
:((( — Верба, Православная OCA, 04:21 06 ноября 2001 (0)
Re: :((( — Olga, крещ РПЦ, 04:49 06 ноября 2001 (0)
Olga! — Верба, Православная OCA, 06:05 06 ноября 2001 (0)

Тушите шапку... — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 13:33 05 ноября 2001 (0)
А я что, уже не сестра? :) — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 14:25 05 ноября 2001 (0)
Да, была еще дискуссия с Марьей — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 16:03 05 ноября 2001 (0)

интересно .. Спаси Господи ! — Yurok, pan-pravoslavny, 23:18 04 ноября 2001 (0)

Мне интересно, но разговор совсем о другом — Обскурант, весьма обскурантское, 19:03 04 ноября 2001 (0)
Довериться Церкви — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 02:01 05 ноября 2001 (0)
Но в чем? — Обскурант, весьма обскурантское, 12:37 05 ноября 2001 (0)
В главном — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 14:18 05 ноября 2001 (0)
Re: В главном — Обскурант, весьма обскурантское, 14:48 05 ноября 2001 (0)

Re: В главном — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 14:30 05 ноября 2001 (0)
Re (2): В главном — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 14:39 05 ноября 2001 (0)

"Царь-искупитель" — Обскурант, весьма обскурантское, 14:16 05 ноября 2001 (0)
Re: "Царь-искупитель" — Crossader, православный (РПЦЗ), 14:46 07 ноября 2001 (0)

Re: Царь-искупитель — Александр Н., Православный, 00:36 06 ноября 2001 (0)
Re (2): Откедова такие дровишки? — Братец Дык, православный обнагленец, 02:16 06 ноября 2001 (0)
Re (3): Откедова такие дровишки? — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:59 06 ноября 2001 (0)
Re (4): Откедова такие дровишки? — Crossader, православный (РПЦЗ), 15:38 07 ноября 2001 (0)

Re (4): На всякий случай :) — Братец Дык, православный обнагленец, 13:46 06 ноября 2001 (0)
Смайлики-то где? — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 14:16 06 ноября 2001 (0)
Re: Какие уж тут смайлики? — Братец Дык, православный обнагленец, 16:30 06 ноября 2001 (0)

Re: "Царь-искупитель" — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 14:33 05 ноября 2001 (0)
Re (2): "Царь-искупитель" — Обскурант, весьма обскурантское, 14:53 05 ноября 2001 (0)

Каяться, смириться и просить у Господа наставления на путь истинный (-) — Андрей Л., православный, 19:56 04 ноября 2001 (0)
А прелесть? (-) — Обскурант, весьма обскурантское, 20:02 04 ноября 2001 (0)
Оставь самонадеянность и Господь поможет (-) — Андрей Л., православный, 20:30 04 ноября 2001 (0)

Оставь самонадеянность и Господь поможет (-) — Андрей Л., православный, 20:29 04 ноября 2001 (0)
Вопрос был о другом — Обскурант, весьма обскурантское, 20:42 04 ноября 2001 (0)
Мне откровение про сухари в молитвах не приходило :))) (+) — Андрей Л., православный, 22:09 04 ноября 2001 (0)
И промежу прочим, очень ценное мнение — Обскурант, весьма обскурантское, 23:57 04 ноября 2001 (0)
Re: И промежу прочим, очень ценное мнение — Валерий, Раб Божий, 11:17 05 ноября 2001 (0)
Re (2): И промежу прочим, очень ценное мнение — Обскурант, весьма обскурантское, 12:28 05 ноября 2001 (0)

Оно ничтожно (+) — Андрей Л., православный, 09:02 05 ноября 2001 (0)

Да не в лицемерие впадете... — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 02:20 05 ноября 2001 (0)

Интересно, а нет ли... — Олеговна, православная, РПЦ, 19:47 04 ноября 2001 (0)
Вот что есть — — Обскурант, весьма обскурантское, 20:00 04 ноября 2001 (0)
Ну и добросовестность! Молодец, Юрий — Олеговна, православная, РПЦ, 20:29 04 ноября 2001 (0)
О чем разговор?! — Обскурант, весьма обскурантское, 20:37 04 ноября 2001 (0)
выбить золотыми буквами:) — Olga, крещ РПЦ, 02:00 05 ноября 2001 (0)

Как пищевой — Олеговна, православная, РПЦ, 20:47 04 ноября 2001 (0)
Таскать нам не перетаскать? — Обскурант, весьма обскурантское, 20:59 04 ноября 2001 (0)
Пока одну стащила — Олеговна, православная, РПЦ, 10:33 05 ноября 2001 (0)

Re: Не знаю рекомендовал ли Феофан, но уж точно не шарахался — Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 03:35 03 ноября 2001 (0)

Еще можно Победоносцева поругать — Марья, Православная христианка, 02:48 03 ноября 2001 (0)
Его можно просто понять — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 08:45 03 ноября 2001 (0)
... и простить. :) — Марья, Православная христианка, 23:31 03 ноября 2001 (0)
Re: ... и простить. :) — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 12:18 04 ноября 2001 (0)
Re (2): ... и простить. :) — Марья, Православная христианка, 17:23 04 ноября 2001 (0)
Re (3): ... и простить. :) — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 18:15 04 ноября 2001 (0)
Re (4): ... и простить. :) — Марья, Православная христианка, 20:11 04 ноября 2001 (0)
Re (5): ... и простить. :) — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:25 05 ноября 2001 (0)

Брянчанинов? — Обскурант, весьма обскурантское, 16:07 04 ноября 2001 (0)
Свт. Игнатий — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 17:03 04 ноября 2001 (0)
Если я неправ, это еще не значит, что вы правы, это значит лишь, что я неправ — Обскурант, весьма обскурантское, 17:27 04 ноября 2001 (0)
Для недоверия должны быть основания — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 18:33 04 ноября 2001 (0)
"Святой не прав всегда лишь потому, что он святой" — (с) А.Иванов — Обскурант, весьма обскурантское, 18:44 04 ноября 2001 (0)
Разговор окончен — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 08:44 05 ноября 2001 (0)
Приношу извинения Юрию — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 16:47 05 ноября 2001 (0)
Александ, я также прошу меня простить — Обскурант, весьма обскурантское, 17:08 05 ноября 2001 (0)
Опечатка... — Обскурант, весьма обскурантское, 17:10 05 ноября 2001 (0)
Ну у Вас и нервы (-) — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 17:12 05 ноября 2001 (0)
Чего нервы? Нормальные. — Обскурант, весьма обскурантское, 17:20 05 ноября 2001 (0)

клуб любителей формальной логики — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 17:08 05 ноября 2001 (0)
Re: клуб любителей формальной логики — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 17:17 05 ноября 2001 (0)
Все сначала? — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 17:39 05 ноября 2001 (0)
Re: Все сначала? — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:09 06 ноября 2001 (0)
глухой офф-топик — не обращайтие внимания — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 13:42 06 ноября 2001 (0)

Заобскурантил вконец — Олеговна, православная, РПЦ, 20:10 04 ноября 2001 (0)
Re: Заобскурантил вконец — Обскурант, весьма обскурантское, 21:23 04 ноября 2001 (0)

Не поругать, а обличить — Обскурант, весьма обскурантское, 02:56 03 ноября 2001 (0)
Re: Не поругать, а обличить — Марья, Православная христианка, 23:09 03 ноября 2001 (0)

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]

Re (3): "Папа все" — "Ой"