"воцерковленные" — "невоцерковленные"

Отправлено Svetlana, orthodox, 11:22:18 22/01/2002
в ответ на: Кто такие "воцерковленные"?, отправлено грешник, Православный, 08:41:28 22/01/2002:

> Может быть это те которые ходят в церковь? Но ведь все же, хоть раз в двадцать лет, ходят в церковь. Разбойнику было достаточно пол часа повисеть на кресте, чтобы спастись. Или это те которые не таковы, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, может быть это те, которые постятся два раза в неделю, и дают десятую часть из всего, что приобретают?

А вы точно не путаете «воцерковленность» и «спасение»?

Полчаса повисеть на кресте — это экстрим, это к нашей повседневной жизни относится мало. Вероятно, те, кто в нашей реальной жизни в экстремальных ситуациях остается со Христом, то он тоже, скорее всего, спасается, даже если он был и невоцерковленным, неверующим, или, хуже того, католиком.

> Не кажется ли вам, что слово «воцерковленный»  предпологает «невоцерковленных». Кто же эти «воцерковленные» и «невоцерковленные»? Христиане? Но если это христиане ходящие в церковь, то они не могут хвастаться тем, что туда ходят или называть других христиан «не ходящими в церковь».

Я думаю, что это не столько оценочное слово, сколько отражающее реальную ситуацию. Люди, однажды крещеные, и раз в 20 лет заходящие в церковь поглазеть на праздник (при этом в остальной своей жизни никак свое христианство не проявляющие) — их нельзя назвать членами Церкви в полном смысле слова — это скорее потенциальные ее члены.

Но вот как можно назвать тех, кто еженедельно ходит в храм, но ни разу не прочитал Евангелие (а я, к сожалению, таких знаю)...

> Например. Если же я говорю про не ходящего в церковь «Этот человек не ходит в церковь», то я его не сужу, но если я говорю «Вот этот невоцерковленный»...

Я думаю, что здесь каждый разделяет в меру своей испорченности — если человек считает свою воцерковленность подвигом — то он вполне может судить, говоря о невоцерковленности других, а если человек ходит в храм и старается любить ближнего, просто потому что иначе жить не может — то воцерковленность другого — это личное дело того самого другого (что не исключает возможности личной проповеди в пользу воцерковленности того самого другого:-))).

> Не кажется ли вам, что когда мы говорим о «воцерковленных», то мы выносим суд всем «невоцерковленным»?

Все зависит от субъекта «суда».

> Буду очень рад услышать ваши мнения, дабы поменять свое, если оно неправильное.

Вот опять же. Неправильных мнений не бывает, бывают не соответствующие действительности (а восприятие действительности всегда весьма субъектвино). Так что Ваше мнение правильное, пока оно у Вас есть. Просто одновременно могут существовать несколько мнений.

Ответы и комментарии:

Re:  "воцерковленные" — "невоцерковленные" — грешник, Православный, 22:13 22 января 2002 (0)
Мнения — Svetlana, orthodox, 11:33 23 января 2002 (0)
А зачем мнения любить ?  :) — Anton, Православный, РПЦ МП, 12:12 23 января 2002 (0)
Затем, что "ближние" любят свои мнения :) — Svetlana, orthodox, 12:17 23 января 2002 (0)
Имхо на имхе едет и имхой погоняет :) — Anton, Православный, РПЦ МП, 12:57 23 января 2002 (0)
Имхо Преподобного — Валерий, Раб Божий, 16:05 23 января 2002 (0)
Имхо Отца Церкви — Тарас Тихомиров, Православный, 20:26 23 января 2002 (0)
Конституционное Имхо — Валерий, Раб Божий, 10:07 24 января 2002 (0)
Закон — что дышло ? — Anton, Православный, РПЦ МП, 18:13 24 января 2002 (0)
Закон суров, но он Закон! — Валерий, Раб Божий, 19:00 24 января 2002 (0)
Броня крепка и танки наши быстры ! (+) — Anton, Православный, РПЦ МП, 19:41 24 января 2002 (0)
Броня крепка и танки ваши... наших нет — Валерий, Раб Божий, 20:26 24 января 2002 (0)

Какой хоть конституции-то? — Тарас Тихомиров, Православный, 18:09 24 января 2002 (0)
Да будет он как язычник и мытарь? — Svetlana, orthodox, 14:37 25 января 2002 (0)
Ну а зачем все-таки мнения любить ?  :) — Тарас Тихомиров, Православный, 00:41 26 января 2002 (0)
Светлане — Тарас Тихомиров, Православный, 01:43 03 февраля 2002 (0)

"Будет-будет ... щащлик из тибя будет !" (с) Джин из мультика ... :) — Anton, Православный, РПЦ МП, 16:52 25 января 2002 (0)
Поставьте себя на место сына :-) — Svetlana, orthodox, 08:41 26 января 2002 (0)

семейство Пупкиных — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 19:00 25 января 2002 (0)
Вот толко к словам нэ надо прыдыраца, да ?  :)))   (-) — Anton, Православный, РПЦ МП, 19:20 25 января 2002 (0)

Re: Да будет он как язычник и мытарь? — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 16:32 25 января 2002 (0)
Re (2): Да будет он как язычник и мытарь? — Anton, Православный, РПЦ МП, 16:57 25 января 2002 (0)
Божий дар и яичница — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 18:52 25 января 2002 (0)
Мы тут подумали ... и я решил ! — Anton, Православный, РПЦ МП, 20:27 25 января 2002 (0)
Незаменимость ИМХО — Тарас Тихомиров, Православный, 23:55 25 января 2002 (0)
Re: Незаменимость ИМХО — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 01:19 26 января 2002 (0)

Конституции РФ, а РФ — это Российская Федерация (шоб Вы знал!) — Валерий, Раб Божий, 18:33 24 января 2002 (0)
У нас не все на форуме находятся в данной юрисдикции — Тарас Тихомиров, Православный, 23:47 24 января 2002 (0)
юрисдикции — Валерий, Раб Божий, 11:22 25 января 2002 (0)
"Да кто такой Гарри?!" (С) Американский фильм "Wierd Science" — Тарас Тихомиров, Православный, 00:52 26 января 2002 (0)
Кто такой — Валерий, Раб Божий, 09:21 28 января 2002 (0)
Re: Кто такой — Тарас Тихомиров, Православный, 00:13 29 января 2002 (0)

А я согласна с Тарасом — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 20:48 24 января 2002 (0)

Кстати — Anton, Православный, РПЦ МП, 20:54 23 января 2002 (0)

Мнения — Svetlana, orthodox, 14:21 23 января 2002 (0)
Про забор и короля (+) — Anton, Православный, РПЦ МП, 17:57 23 января 2002 (0)
орфография forever !   :)  (-) — Anton, Православный, РПЦ МП, 18:04 23 января 2002 (0)

"католики хуже неверующих"?! — Тарас Тихомиров, Православный, 18:23 22 января 2002 (0)
А это я по поводу "православных народов" — Svetlana, orthodox, 11:23 23 января 2002 (0)
Re: А это я по поводу "православных народов" — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 13:13 23 января 2002 (0)
Правильная иерархия — Обскурант, весьма обскурантское, 18:47 25 января 2002 (0)
source, please — Yurok, pan-pravoslavny, 21:00 25 января 2002 (0)
Re: source — Обскурант, весьма обскурантское, 21:29 25 января 2002 (0)
Re (2): source — Обскурант, весьма обскурантское, 21:42 25 января 2002 (0)

Re: Правильная иерархия — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 19:08 25 января 2002 (0)
Re (2): Правильная иерархия — Обскурант, весьма обскурантское, 19:24 25 января 2002 (0)
Элементарно, Ватсон... — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 01:34 26 января 2002 (0)
Re: Элементарно, Ватсон... — Обскурант, весьма обскурантское, 18:34 26 января 2002 (0)

А где же серьезный ответ? ;-)) — Svetlana, orthodox, 14:01 23 января 2002 (0)
Не до серьезных ответов нынче :) — Тарас Тихомиров, Православный, 20:08 23 января 2002 (0)
Жизнь — она как зеберь:) — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 22:04 23 января 2002 (0)
Это все искушения — Тарас Тихомиров, Православный, 22:33 23 января 2002 (0)

"иудеи хуже неверующих"?! — Yurok, pan-pravoslavny, 04:07 23 января 2002 (0)
Re: "иудеи хуже неверующих"?! — Тарас Тихомиров, Православный, 20:38 23 января 2002 (0)
признание .. — Yurok, pan-pravoslavny, 07:14 25 января 2002 (0)

Re: "иудеи хуже неверующих"?! — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 13:05 23 января 2002 (0)
К нашим местным представителям РКЦ — Тарас Тихомиров, Православный, 20:54 23 января 2002 (0)
Re: К нашим местным представителям РКЦ — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 22:18 23 января 2002 (0)
Re (2): К нашим местным представителям РКЦ — Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 01:41 24 января 2002 (0)
Да, именно это. — Тарас Тихомиров, Православный, 02:19 24 января 2002 (0)
Не поняла, прошу объяснить — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 17:11 24 января 2002 (0)
Re: Не поняла, прошу объяснить — Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 23:54 24 января 2002 (0)
дождемся — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 16:17 25 января 2002 (0)
Re: дождемся — Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 23:30 25 января 2002 (0)
Не дождемся — Тарас Тихомиров, Православный, 00:01 26 января 2002 (0)

Так радоваться надо! — Svetlana, orthodox, 12:41 24 января 2002 (0)
Так Римо-Католики уже и радуются :) — Тарас Тихомиров, Православный, 18:18 24 января 2002 (0)
Что-о-о-о?! — Svetlana, orthodox, 10:34 25 января 2002 (0)

особое мнение — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 20:59 24 января 2002 (0)

Читайте что-нибудь посвежее — Тарас Тихомиров, Православный, 20:31 23 января 2002 (0)
а ссылки нет? — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 21:50 23 января 2002 (0)
§і§д§С§д§о§с — §ґ§С§в§С§г §ґ§Ъ§з§а§Ю§Ъ§в§а§У, §±§в§С§У§а§г§Э§С§У§Я§н§Ы, 22:39 23 января 2002 (0)
А кто Вы обычным шрифтом? — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 21:02 24 января 2002 (0)
Это он, это он:... — Тарас Тихомиров, Православный, 00:26 25 января 2002 (0)

Мне кажется, что Светлана иронизировала  :) — Anton, Православный, РПЦ МП, 19:40 22 января 2002 (0)

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]