Отправлено prawoslawac 18:06:52 12/11/1999в ответ на: по поводу критики Церкви, отправлено Eugene 14:50:55 12/11/1999
> > Вы тут все засыпали своими репликами, но я так и не понял причины столь ревностной защиты Проханова (от чего, кстати?). > Izwinite, ja polagal, chto forum sdelan, chtoby obchat`sja. Prohanowa ne zachichal, prosto wyskazywal swoju tochku zrenija. Ubezhdajus`, chto cel`ju waschego pis`ma bylo zhelanie w ocherednoj raz ljagnut` uwazhaemyh mnoju Duschenowa i Rjumina. > Задуматься Вам следует вот о чем: вся история политических событий последних 15 лет в России, дает ясно понять, что кроме Русской Православной Церкви никакой здраво мыслящей силы в России не обрелось и не видно, что обретается, уже немного осталось, чтобы это, в конце концов осознали массы, пока далекие от Церкви, поэтому возрождение России даже просто с политической точки зрения напрямую зависит от укрепления позиций Церкви. > Protiw Cerkwi Prawoslawnoj ja slowa ne skazal. Ne zamechat`fakty, priwedjonnye mnoju konechno mozhno, no chestno li eto? > Святейшего Патриарха клирики Московской епархии (и не только) почитают, как подвижника, и я лично слышал от очень уважаемых из них, что это милость Божия, что у нас такой Патриарх! Мне этого мнения хватает, но на ваши претензии, могу немного сказать. Совершенно бесстыдно с Вашей стороны выдергивать цитаты из его выступлений (за это Вам следовало бы извиниться) и обвинять на их основе Патриарха, любой непредвзято мыслящий человек составит себе другое мнение из его обращений. Почитайте их хотя бы на www.russian-orhodox-chirch.org.ru, хотя я уверен, что Вы их читали и просто закрываете глаза на это. Может Вы хотели потребовать от Церкви заявлений типа "режь горло этим албанцам, как они это делают с сербскими женщинами"? Но албанцы здесь всего лишь пешки и сербские полицейские с ними прекрасно справлялись, пока не вмешалось США и НАТО. Вот кого нужно обличать, а Ваше возмущение больше похоже на обиду младенца на палку, которой его бьют. > I imenno w eto wremja otdel`nye dejateli iz Serbskoj Patriarhii wystupali (i po sej den` wystupaet) s osuzhdeniem nailija nad albancami so storony serbskih policejskih. Ssylku dat`? > Если бы Патриарх в начале войны высказался бы как-нибудь противоположно миролюбию (а цель Церкви прежде всего миротворчество, Вы похоже путаете ее с политической силой), то на следующий день все светские газеты по всему миру вышли бы с аршинными заголовками вроде "русский Патриарх поддерживает этнические чистки!". Тогда с Россией можно было бы еще меньше считаться, и гораздо легче было бы оболванивать народы Западной Европы. А по поводу ситуации, в которой оказались наши братья сербы, на освящении нашего храма, которое пришлось на время военных действий, Святейший сказал приходу: "людям в Сербии сейчас гораздо тяжелее чем нам". Хотя благоденствием положение в России назвать трудно, у сербов, к примеру, не "планируют семью", поголовно развращая школьников, раздавая им контрацептивы и устраивая "практические занятия" для 13-летних, и при этом на эти "этнические чистки" выделяются средства из бюджета. А моим родным в Нижегородской области прошлой зимой некоторые дни просто нечего было есть, причем их положение было лучше чем у многих других, зарплату которым не платят полтора года. > Ja ne huzhe, a poswol`te predpolozhitґ, chto luchsche Was znaju situaciju w Serbii (po prichinam, o kotorym Wam pisat` ne budu). I situaciju w Rossii ja znaju horoscho. I poetomu nagradu bankira cerkownym ordenom, a takzhe te fakty, o kotoryh ja pisal ne priwetstwuju. > И при этом русские не обвиняют в бессердечии чужие народы, и тем более чужих архиереев, а воцерковленные уже люди склонны больше винить себя и воспринимать происходящее как заслуженное. > Ja nikogo ne obwinjal, ja priwodil fakty kak o otdel`nyh Ierarhah iz Russkoj, tak i iz Serbskoj Prawoslawnyh Cerkwej. > Впрочем, так же думают и многие сербы, которые, в отличие от Вас, критично относятся к себе. Почти перед самой войной (или уже во время ее) в газете МГУ "Татьянин день" было напечатано письмо одного студента-серба, который описывал тяжелое духовное состояние своего народа и признавал, что сербы заслужили агрессию НАТО. Он сам стал правосланым только в России, а когда заявил об этом в своей семье (что он верующий), родители сочли его фанатиком, хотя отец председатель какого-то патриотического общества, близкий друг Патриарха, мать дочь протоиерея. "Мне кажется, пишет он, Православие у нас изучают только студенты богословского факультета". > K sozhaleniju, mnogie serby uzhe ne dumajut, w zemnom smysle etogo slowa. Ih prosto bol`sche net na etom swete. > Кстати, серб ли Вы? > Net, ja ne serb. > Люди подобные Душенову, Рюмину и т.п. рубят сук, на котором сидят (правда, кишка тонка) дискредитируя Церковь и не оставляя людям уже никакой надежды на то, что в России остались честные, любящие Родину люди. А Вы им аплодируете, и тем самым, Вы и подобные Вам, оставляете меньше шансов на выживание сербского народа, потому что без помощи России и ее твердости он физически погибнет. > My s Wami razwe znakomy? Chto Wy znaete o moej dejatel`nosti w swjazi s sobytijami w Serbii (a echo ran`sche w Krajine i Republike Srpskoj)? Takimi obwinenijami ne brosajutsja g-n Eugen. Esli by Wy wyskazali mne eto w lico poluchili by pochechinu. Podlyj prijomchik - wozlagat`na Duschenowa i Rjumina otwetstwennost`za gibel`serbskogo naroda jo tozhe ocenil.
- спасибо за откровенность Eugene 16:45:52 15/11/1999 (78)
- Re: спасибо за откровенность Александр С. 23:16:41 15/11/1999 (76)
- Re (2): спасибо за откровенность Eugene 18:53:20 16/11/1999 (67)
- Re (3): спасибо за откровенность Одно предложение и два вопроса полковник Рюмин 00:36:55 18/11/1999 (65)
- раздвоение личности? Eugene 14:08:12 18/11/1999 (64)
- Еще проблема Ольга В. К 17:01:29 18/11/1999 (62)
- нет проблем Eugene 17:49:09 18/11/1999 (61)
- Re: нет проблем Ольга В. К 12:50:18 19/11/1999 (0)
- С потолка Юрий Аммосов 18:33:45 18/11/1999 (59)
- Re: С потолка Eugene 14:01:58 19/11/1999 (3)
- Re (2): С потолка Юрий Аммосов 14:38:16 19/11/1999 (2)
- Re (3): С потолка Eugene 15:23:02 19/11/1999 (1)
- Re (4): С потолка Юрий Аммосов 15:38:02 19/11/1999 (0)
- Что конкретно? Александр Иванов 20:29:17 18/11/1999 (54)
- Re: Что конкретно? Юрий Аммосов 21:42:50 18/11/1999 (53)
- Хм... Александр Иванов 22:07:34 18/11/1999 (52)
- Мои комментарии Юрий Аммосов 22:43:05 18/11/1999 (51)
- Re: Мои комментарии Александр Иванов 07:42:46 19/11/1999 (50)
- Re (2): Мои комментарии Юрий Аммосов 11:46:32 19/11/1999 (49)
- Re (3): Мои комментарии Александр Иванов 12:44:26 19/11/1999 (12)
- Национальность самосознание, а не кровь Юрий Аммосов 13:02:23 19/11/1999 (11)
- Re: Национальность и самосознание и кровь и место жительства и жена и дети и еще целая куча всего Олег К 22:39:02 19/11/1999 (3)
- С партийным приветом... Юрий Аммосов 23:06:46 19/11/1999 (2)
- Re: С партийным приветом... Олег К 23:32:49 19/11/1999 (1)
- Re (2): С партийным приветом... полковник Рюмин 00:52:10 20/11/1999 (0)
- Re: Национальность — самосознание, а не кровь Александр Иванов 13:14:45 19/11/1999 (6)
- Re (2): Национальность — самосознание, а не кровь Юрий Аммосов 13:36:53 19/11/1999 (5)
- Re (3): Самосознание Александр Иванов 14:51:59 19/11/1999 (4)
- Re (4): Самосознание Юрий Аммосов 15:10:35 19/11/1999 (3)
- Re (5): Самосознание. Протоколы. Александр Иванов 18:02:42 19/11/1999 (2)
- Re (6): Самосознание. Протоколы. Юрий Аммосов 18:39:15 19/11/1999 (1)
- Re (7): Протоколы. Установлен автор? Александр Иванов 13:03:49 20/11/1999 (0)
- Re (3): Мои комментарии Николай 12:36:42 19/11/1999 (34)
- Re (4): Мои комментарии Юрий Аммосов 12:45:25 19/11/1999 (32)
- Re (5): Мои комментарии Николай 13:58:50 19/11/1999 (30)
- Re (6): Мои комментарии Юрий Аммосов 14:03:52 19/11/1999 (29)
- Re (7): Мои комментарии prawoslawac 14:12:09 19/11/1999 (0)
- Re (7): Мои комментарии Николай 14:07:50 19/11/1999 (27)
- Re (8): Мои комментарии Юрий Аммосов 14:28:34 19/11/1999 (26)
- Re (9): Мои комментарии Николай 14:36:36 19/11/1999 (15)
- Nikolaju prawoslawac 15:00:39 19/11/1999 (2)
- концентрация Олег К 23:14:29 19/11/1999 (0)
- Re: Nikolaju Николай 15:50:03 19/11/1999 (0)
- Re (10): Мои комментарии Юрий Аммосов 14:58:20 19/11/1999 (11)
- Re (11): Мои комментарии Николай 15:08:36 19/11/1999 (10)
- Re (12): Мои комментарии Юрий Аммосов 15:21:17 19/11/1999 (9)
- Re (13): Мои комментарии Олег К 23:21:28 19/11/1999 (0)
- Re (13): Мои комментарии Николай 16:02:34 19/11/1999 (4)
- Re (14): Мои комментарии Юрий Аммосов 16:19:09 19/11/1999 (3)
- Re (15): Мои комментарии Николай 16:35:08 19/11/1999 (2)
- Re (16): Мои комментарии Юрий Аммосов 16:46:14 19/11/1999 (1)
- Re (17): Мои комментарии Николай 16:57:04 19/11/1999 (0)
- Juriju Ammosovu prawoslawac 15:28:23 19/11/1999 (2)
- О лжи Юрий Аммосов 15:46:28 19/11/1999 (1)
- Re (9): Мои комментарии prawoslawac 14:38:22 19/11/1999 (9)
- Re (10): Мои комментарии Юрий Аммосов 14:50:43 19/11/1999 (8)
- Re (11): Мои комментарии prawoslawac 14:57:14 19/11/1999 (7)
- Re (12): Мои комментарии Юрий Аммосов 15:03:33 19/11/1999 (6)
- Re (13): Мои комментарии prawoslawac 15:12:50 19/11/1999 (5)
- Re (14): Мои комментарии Юрий Аммосов 15:23:31 19/11/1999 (4)
- Daleko pojdjote, Jurij (g-n Moderator, dwa predyduchih warianta uberite pozhalujsta, i otwet`te na wopros wnutri pis`ma prawoslawac 15:49:25 19/11/1999 (0)
- Daleko pojdjote, Jurij prawoslawac 15:49:25 19/11/1999 (0)
- izwinite, chto wmeschiwajus`, da i goworit`s Eugenom ne hotelos`, no... prawoslawac 15:24:41 18/11/1999 (0)
- Осуждение Александр С. 21:37:05 16/11/1999 (0)
- Из Апостольских правил Юрий Аммосов 23:55:51 15/11/1999 (7)
- Общение с Вами, Юрий, как всегда познавательно. Но на кого мы тут епитимью собрались накладывать, я так и не понял. Ну да ладно (-) Александр С. 16:01:04 16/11/1999 (0)
- Re: „I„x „@„Ѓ„Ђ„ѓ„„„Ђ„|„Ћ„ѓ„{„y„‡ „Ѓ„‚„p„r„y„| (g-n Moderator, izwinite, u menja chto-to s komputerom) prawoslawac 11:19:07 16/11/1999 (4)
- Удивлен. Почему вы опять принимаете все на свой счет? Юрий Аммосов 11:39:56 16/11/1999 (3)
- U Was nelady s jazykoznaniem prawoslawac 11:58:31 16/11/1999 (2)
- "Теперь он и меня сосчитал?" ((с) Теленок) Остыньте, не-имею-чести-знать-вашего-настоящего-имени Юрий Аммосов 12:38:05 16/11/1999 (1)
- Opjat` u was kakoj-to odesskij jumor prawoslawac 13:01:30 16/11/1999 (0)
- Re: спасибо за откровенность prawoslawac 17:45:41 15/11/1999 (0)
[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]