Гостиная
Архив форума
Я видел многих, впадавших в тяжкие грехи через свои слова, но почти никого, кто бы впал в грех через молчание.
Амвросий Медиоланский, свт.

 причина падения Византии
Руденок Светлана - 02:46 14.02.2008
Нам известно, что православие пришло из Византии, но эта страна исчезла с лица Земли и причина кроется в измене своей религии. Ведь византийский император под тлетворным влиянием Запада изменил православие на католичество и народ воспринял это как трагедию, так как он понял, что религией можно играть. Началось массовое растройство в народе, самоубийста, пьянство, распутство, что привело к краху. но также ещё до смены религии в Византию стекалось множество мусульман(турков).
А теперь посмотрим на нынешнюю ситуацию в России, то же засилье мусульман и огромное влияние запада, не ведёт ли это к краху?

 Re: причина кроется в измене своей религии
Вадим - 09:35 14.02.2008
> но также ещё до смены религии в Византию стекалось множество мусульман(турков).


Вот приняли бы они ислам - все сложилось бы иначе....

 Чего ??
Епиходов - 11:39 14.02.2008
Вадим, Вы писали:
> > но также ещё до смены религии в Византию стекалось множество мусульман(турков).

>

> Вот приняли бы они ислам - все сложилось бы иначе....


Я что-то совсем не врубился в эту глубокую мысль.

 Re: Чего ??
Вадим - 11:51 14.02.2008
> Я что-то совсем не врубился в эту глубокую мысль.


Светлана: Нам известно, что православие пришло из Византии, но эта страна исчезла с лица Земли и причина кроется в измене своей религии.

Вадим: Пришли бы ромеи к краху, приняв ислам? Т.е. изменив своей религии.

 И каков ответ ?
Епиходов - 13:47 14.02.2008
Вадим, Вы писали:


> Светлана: Нам известно, что православие пришло из Византии, но эта страна исчезла с лица Земли и причина кроется в измене своей религии.

>

> Вадим: Пришли бы ромеи к краху, приняв ислам? Т.е. изменив своей религии.



И каков ответ, по-вашему ? Что, известен хоть один народ в мире, который, перейдя из христианства в ислам, сохранился бы как народ, как нация ?

 Re: И каков ответ ?
домоседка - 14:12 14.02.2008
Я тоже думаю, что измена христианству могла бы привести только к упадку. Но вы пишите, что ни один перешедший из христианства народ не сохранился как нация, а албанцы?

 Re: Царство Мое не от мира сего
Вадим - 14:18 14.02.2008
> И каков ответ, по-вашему ?

Уже отвечал - все сложилось бы иначе - закончились бы: "массовое растройство в народе, самоубийства, пьянство, распутство"(с).

 Re: причина кроется в измене своей религии
Руденок Светлана - 03:48 16.02.2008
А Вы исламист?
Вадим, Вы писали:
> > но также ещё до смены религии в Византию стекалось множество мусульман(турков).

>

> Вот приняли бы они ислам - все сложилось бы иначе....

 Re: причина кроется в измене своей религии
Вадим - 09:53 18.02.2008
> А Вы исламист?

Нет.

 Re: причина падения Византии
Владимир Ковальджи - 14:22 14.02.2008
> ...Византии, но эта страна исчезла с лица Земли и причина кроется в измене своей религии.


Настоятельно рекомендую ознакомиться с историей.
Визинтия "исчезала" (постепенно теряла территории, превращаясь из восточной половины великой Римской империи в непонятно что) веков семь кряду.
Кстати, наиболее успешными императорами (в военно-политическом отношении) были еретики. Тщетное занятие - искать в христианстве причины и залоги внешнего земного успеха и благополучия.

 Ознакомленным с историей ;)
Александр Павлов - 14:34 14.02.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:

> Настоятельно рекомендую ознакомиться с историей.

> Визинтия "исчезала" (постепенно теряла территории, превращаясь из восточной половины великой Римской империи в непонятно что) веков семь кряду.


Владимир. Честное слово - не из желания придраться.
Византия превращалась "непонятно во что" эдак с VIII века , так что ли должен считать "ознакомленный с историей?"

 Re: Ознакомленным с историей ;)
Владимир Ковальджи - 14:55 14.02.2008
> Византия превращалась "непонятно во что" эдак с VIII века , так что ли должен считать "ознакомленный с историей?"


Эдак с начала 7-го.

 Re: Ознакомленным с историей ;)
Александр Павлов - 15:42 14.02.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Эдак с начала 7-го.


Это очень сильное утверждение.
Можете как-то его обосновать?

 Re: Ознакомленным с историей ;)
Владимир Ковальджи - 16:34 14.02.2008
> > Эдак с начала 7-го.


> Можете как-то его обосновать?


Самостоятельно поинтересуйтесь, пожалуйста.

 Re: Ознакомленным с историей ;)
Александр Павлов - 16:56 14.02.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:

> Самостоятельно поинтересуйтесь, пожалуйста.

Влади-иимир. Ай-яй яй. :)
Назовите хоть свой ( авторитетный для Вас) источник.
Где я могу поинтересоваться?
А то вот я сейчас начну с историйе знакомится - цифры, даты Вам предоставлять - а вы откажитесь их принимать как аргумент.

 Re: Ознакомленным с историей ;)
Владимир Ковальджи - 17:16 14.02.2008
> А то вот я сейчас начну с историйе знакомится - цифры, даты Вам предоставлять


Спасибо, мне не надо ничего предоставлять.

 Re: Ознакомленным с историей ;)
Александр Павлов - 17:25 14.02.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:

> Спасибо, мне не надо ничего предоставлять.

Да-да. и хоть как-то обосновывать свои гм. весьма спорные утверждения - тоже не надо.
"Прокукарекал, а том хоть не рассветай".(с)Русское народное.

Вот интересно, Анна сейчас тоже наморщит носик и скажет "Фи" :)

 Re: Ознакомленным с историей ;)
Владимир Ковальджи - 18:01 14.02.2008
> как-то обосновывать свои гм. весьма спорные утверждения - тоже не надо.

> "Прокукарекал, а том хоть не рассветай".(с)Русское народное.


Заранее согласен со всеми Вашими определениями себя, не тратьте время зря. Лучше ознакомьтесь с предметом. Это полезно абсолютно безотносительно того, что какой-то ВК редиска и проч.

 Re: Ознакомленным с историей ;)
Александр Павлов - 18:12 14.02.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Лучше ознакомьтесь с предметом.

Я знаком немного - по учебникам истории Православной Церкви
Не могу считать себя специалистом.
Однако полагаю, что началом упадка можно считать 11 век.
Я не одинок в таких предположениях.
Если бы нужно было обосновать - дал бы ссылки на подобные мнения.
Собственно от Вас ( и Анны ) хотелось бы того же подхода.
>Это полезно абсолютно безотносительно того, что какой-то ВК редиска

Не-е, Владимир, Вы- не редиска. Вы - либеральный интеллигент :)

 Re: Ознакомленным с историей ;)
Анна - 16:57 14.02.2008
Александр Павлов, Вы писали:

> Это очень сильное утверждение.

> Можете как-то его обосновать?


А Вы возьмите карту и посмотрите, как менялась территория. Тут слова не нужны.

 Re: Ознакомленным с историей ;)
Александр Павлов - 17:11 14.02.2008
Анна, Вы писали:

> А Вы возьмите карту и посмотрите, как менялась территория. Тут слова не нужны.


Ждал вашего мнения. Ждал примерно такого совета.

Ну давайте посмотрим на карту.

Уточните. какие именно территориальные изменения позволяют говорить о том, что империя превращается "неизвестно во что".
А так же давайте терминологически уточним
Превращение неизвестно во что = (начало) упадка или как понимать такое определение

Жду.

 Re: причина падения Византии
Руденок Светлана - 03:54 16.02.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > ...Византии, но эта страна исчезла с лица Земли и причина кроется в измене своей религии.

>

> Настоятельно рекомендую ознакомиться с историей.

> Визинтия "исчезала" (постепенно теряла территории, превращаясь из восточной половины великой Римской империи в непонятно что) веков семь кряду.

> Кстати, наиболее успешными императорами (в военно-политическом отношении) были еретики. Тщетное занятие - искать в христианстве причины и залоги внешнего земного успеха и благополучия.


Дело в измене своей религии.

 Re: вроде работает
Вадим - 10:08 18.02.2008
> Дело в измене своей религии.

Может быть Вы и правы. Некогда князь Владимир изменил своей религии, приняв христианство. Результат - несколько народов исчезли с лица Земли.

 Re: причина падения Византии
Галина Акимова - 10:52 08.04.2009
Света! Привет:))) ты меня помнишь? Галя. (в танцевальной студии занимались) наконец-то я тебя нашла:)) у меня сломался сотовый и все номера телефонов исчезли:( поэтому пришлось прибегнуть к интернету.

 Re: причина падения Византии
Недостойный раб Божий †Иоанн - 20:11 16.02.2008
Руденок Светлана, Вы писали:
> но также ещё до смены религии в Византию стекалось множество мусульман(турков).



Мне кажется, что падение Византии началось, не тогда когда поселились там мусульмане, а когда они ЗАХВАТИЛИ Византию. Мне кажется, этот захват - попущение Божие за отступничество от Православия.

 Re: причина падения Византии
Вадим - 10:08 18.02.2008
> Мне кажется, этот захват - попущение Божие за отступничество от Православия.


Без сомнения так. И наши современники могут в этом легко убедиться:
"массовое растройство в народе, самоубийства, пьянство, распутство", развал экономики, бандитизм, коррупция, исчезновение СССР с "лица Земли" - попущение Ленина за отступничество от марксизма.


Архив форума