Гостиная
Архив форума
Если б мы имели любовь, то смотрели бы с милостью и состраданием на недостатки ближнего... Святые привлекают брата к добродетели долготерпением и любовью, а не отвращаются от него, не гнушаются им. Как мать, имея безобразного сына, не гнушается им и не отвращается от него, но с любовью делает все, чтобы украсить сына, так и святые.
Дорофей, авва

 Приглашаю к диалогу
Иван Николаевич - 21:08 25.09.2008
Новая колонка в журнале "Нескучный сад":
http://www.nsad.ru/index.php?issue=50§ion=10021&article=1048

Поскольку сетевая версия опубликована заранее - интересные отзывы могут успеть в журнал.
:-)

 Re: Приглашаю к диалогу
Владимир Ковальджи - 22:45 25.09.2008
Можете бесплатно процитировать мое старое стихотворение на эту
тему: первое на странице http://vladimirk.ru/text.htm
И хоть я не Байрон, но всё равно мне кажется, что в поэтической
форме это звучит короче и лучше. В прозе же - слишком длинно для
такой прописной вещи...

 Re: Приглашаю к диалогу
Иван Николаевич - 23:45 25.09.2008
Хороший стих.
Беда в том, что журналистика это не проза.
Она занимается тем, что Пелевин прекрасно описал в Generation П:
"А вы чего хотите? Чтобы я это «Тампако» себе в душу пустил? Да такого ни одна ... с Пушкинской площади не сделает."
А нам приходится, потому что люди, к сожалению, в большинстве своем не потребляют других жидкостей, кроме нашего мутного мусорного информационного потока.
Не имея сил отвести от струи изумленно разинутый рот, они взглядом вопрошают с ужасом: "Где же правда?!"..

Кстати, православные, вопреки расхожему заблуждению, среди лидеров информационного потребления.

 Re: Приглашаю к диалогу
Вадим - 09:09 26.09.2008
> Кстати, православные, вопреки расхожему заблуждению, среди лидеров информационного потребления.


Истинно верующий - верующий во всём. :)

 Re: Приглашаю к диалогу
Александр Павлов - 12:58 26.09.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
>

> Кстати, православные, вопреки расхожему заблуждению, среди лидеров информационного потребления.

Да, я с 5.08 по 12.08 - 700 мб трафика сжег.

 Re: Приглашаю к диалогу
Владимир Ковальджи - 13:37 26.09.2008
> Да, я с 5.08 по 12.08 - 700 мб трафика сжег.


Да это просто аскетизм... Разве хорошо хвалиться аскетизмом?.. :)

 Re: Приглашаю к диалогу
Александр Павлов - 14:56 26.09.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > Да, я с 5.08 по 12.08 - 700 мб трафика сжег.

>

> Да это просто аскетизм... Разве хорошо хвалиться аскетизмом?.. :)

так я видео (почти) не качаю, и банеры всякие режу как могу.

Я думаю. что сумел составить себе боль- менее разумное представление о событиях.

 Re: И.Н. шпион среди Журналистов.
Татьяна Светлова - 23:34 26.09.2008
Господа!
Конечно смерть и ранения, потеря всего что у тебя есть, как например 31 декабря 1994 года, новогодний праздничный обстрел Грозного, я тогда как раз уже вот вот должна была родить своего первого ребенка, как и многие бабы в Грозном, например. Так вот смерть и пр. я не пережила. Благополучно отсиделась в "столице культуры"
Но... О ужас!
Эта новая война. Она меня опять чуть не убила. Чуть не убила мою любимую дорогую маму, которая как ребенок воспринимает всю информационную ложь. Меня всерьез посещала мысль о необходимости взрыва Останкино. Как никогда пронзил журналистский цинизм. Они так явно радовались потоку информации, они даже запускали в no comment некую скорбную музыку! Это меня просто раздавило: этакий сериал, дом-3, реалити-шоу! ЧУДОВИЩНЫЙ ЦИНИЗМ!
Моя мама была за наших. Умники были за чужих. Я была против всех. Мне было очень одиноко.
Спасибо Иван Николаевич! :-)


Иван Николаевич, Вы писали:
> Не имея сил отвести от струи изумленно разинутый рот, они взглядом вопрошают с ужасом: "Где же правда?!"..

>

> Кстати, православные, вопреки расхожему заблуждению, среди лидеров информационного потребления.

 Re: И.Н. шпион среди Журналистов.
Александр Павлов - 01:03 27.09.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:
> Я была против всех.


"А я стою один меж них, в ревущем пламене и дыме, и всеми силами своими молюсь за тех и за других" (с)М. Волошин
Вам можно, Танюша. Все равно к своему раненому - быстрее броситесь.

 Re: Виновата всегда я сама, а вот что делать?
Татьяна Светлова - 23:47 29.09.2008

> Вам можно, Танюша. Все равно к своему раненому - быстрее броситесь.


Спасибо :-)


> > Я была против всех.

>

> "А я стою один меж них, в ревущем пламене и дыме, и всеми силами своими молюсь за тех и за других" (с)М. Волошин


Во-первых, я совсем-совсем не святая, чтобы _за всех_ молиться. Я даже слабо верующая.
Во-вторых не стояла я средь пламени и дыма, мне лично, как и моим близким не угрожали пока бомбежкой регулярные войска.
В-третьих, я как всегда поспешила и маленько не верно выразила.
Я была против всех которые на войне руки греют, которые манипулируют... эх даже говорить про них противно. И молиться за них я не могу, куда там. А вот простить видимо надо и их. Чего прощать простых грузинов, хоть и плюющих на нас ядом, они такие же жертвы манипуляций, как и украинцы, прибалты, как и русские, у которых кроме яда еще и желчное злорадство стало проявляться - не к добру, к больной печени...
Ну и конечно своих, русских мне больше всех жалко.
Вопрос возникает:
Что в таких случаях делать? Мне не по пути с националюгами всех мастей и оголтелыми правозащитниками, типа объективными либералами.
Ответ кажется один. В таких случаях можно только плакать...

 Re: Виновата всегда я сама, а вот что делать?
Александр Павлов - 11:50 30.09.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:

> не к добру, к больной печени...

Да. Это признак слабости, духовной болезни.
> Ну и конечно своих, русских мне больше всех жалко.

Т-сс. ИН услышит, не поймет. ;)

> типа объективными либералами.

( махнув рукой)
Они - самые махровые нацики на проверку.

> Ответ кажется один. В таких случаях можно только плакать...

Нет. Еще делать выводы. В том числе - практические. И не обязательно - стандартные, типовые.

 Татьяне Светловой о некоторых выводах
Александр Павлов - 12:08 30.09.2008
Татьяна, вы наверняка сталкивались с ( относительно) новым типом управленцев- манагеров?
Мальчики и девочки лет 20-25, оккупировавшие московские офисы?
Пафосные бумажки об образовании, креативное мышление, настрой на успех. готовность к жесткой конкурентной борьбе и т .д и т.п
В результате у руля - блондинко обоих полов, ничего не знающие, ничего не умеющие - кроме одного - красиво себя подать.
Избалованные родителями и красивой жизнью ПТУ-шники.
И хорошо, если руль у них - игрушечный. Потому как вверенная им контора - просто ширма для серьезного человека.
Там все равно как рулить.

Но вот в Грузии такие блондинко встали у руля гос-ва.
И фарс превратился в трагедию.

НЕ надо пускать злых и глупых детей к власти. Ни при каких обстоятельствах.

 Re: Татьяне Светловой о некоторых выводах
Татьяна Светлова - 23:59 30.09.2008
Мне не удалось сделать никаких выводов.
Тема эта слишком больная и сложная, поэтому на этом целомудренном форуме тишина была во время войны. Мне, признаться, очень хотелось что-то кричать, махать руками, но следуя примеру авторитетных товарищей, я тоько бродила по инету.
Что делалось на православном кураевском форуме! Сколько праведнейшей злобы, причем кто не с нами, тот против нас, раздавить гадов!
И в голову почему-то не приходит что нами просто манипулируют. Давно. У каждой жабы есть свои болванчики, свое пушечное мясо. Вы, Александр правда считаете что виноваты ихние ПТУшники?
Мне кажется у наших ПТУшников тоже рыло в крови. Как и у прочих.
Я только не понимаю, что еще можно делать, кроме как размазывать некровавые пока сопли.
Политика страуса получается. Но что делать-то?
Впрочем, конечно надо в церковь почаще ходить.
Простите за резкость, наболело однако...
Наболело еще что русских везде ненавидят, и похоже поделом.
Теперь наверное сильнее будут ненавидить, а мы еще будем усугублять собственным упоением от "поднимания с колен", долго жажда эта копилась...
Короче, простите. Боюсь что-то может быть не так понято.
Я хоть и не помесь, но по самоиндентификации конечно русская и за своих готова выносить ненависть и позор, который мы в очередной раз заслужили...
И что тут делать как не плакать?
> НЕ надо пускать злых и глупых детей к власти. Ни при каких обстоятельствах.

 Re: опечатка
Татьяна Светлова - 00:02 01.10.2008
Там опечатка: я хоть и помесь, не чистокровная русская :-)
Поэтому наверное и пургу несу, примазываюсь к русским...

 Хожу сюда за хорошими людьми
Щурко Виталий - 10:40 01.10.2008
Редкая позиция для полукровок. Они обычно фофудью даже на ночь не снимают.

 Re: Хожу сюда за хорошими людьми
Александр Павлов - 13:06 01.10.2008
Щурко Виталий, Вы писали:
> Редкая позиция для полукровок

А полукровки - это особо тяжелый случай малокровия?

 Re: Хожу сюда за хорошими людьми
Щурко Виталий - 13:37 01.10.2008
Как говорил классик:
http://ammosov.livejournal.com/114989.html

 Классики - они же умерли...
Александр Павлов - 13:46 01.10.2008
Щурко Виталий, Вы писали:
> Как говорил классик:

> http://ammosov.livejournal.com/114989.html

Не пойму, ему что - тоже не здоровится?

 Ну вы как кино "Классик" не смотрели (-)
Щурко Виталий - 13:53 01.10.2008


 Re: Ну вы как кино "Классик" не смотрели (-)
Александр Павлов - 14:04 01.10.2008
Не смотрел.
По теме.
Нации - есть, реально, не симулякр.
высчитывание принадлежности к нации по долям крови ( состав предков) - давний маразм.
Для русских - Слава Богу - не характерен.
Может ли кровь( наследственность) влиять на особенности поведения?
Разумеется.
Но эти особенности не меняют национальную принадлежность.

То, что не понимает ( например) ИН - принадлежность к нации НЕ мешает, а помогает стать членом Тела Христова.

 Re: Ну вы как кино "Классик" не смотрели (-)
Щурко Виталий - 14:19 01.10.2008
Александр Павлов, Вы писали:
> Для русских - Слава Богу - не характерен.


У нас говорят "Похвали мене, моя губонько - розірву до вух". И ни разу я не видел, как русские оживленно выясняли происхождение дедушки Ленина и прабабушки Гитлера, а также родителей любого собеседника. И в кремле сидят не два бесноватых карлика, а крутые перцы-неПТУшники.
Где я еще сказок послушаю.

 Сказка про меня
Александр Павлов - 16:32 01.10.2008
Щурко Виталий, Вы писали:
> а также родителей любого собеседника.

И как только выяснит. что в родне у него - вепсы ( например) - сразу начинают относится по- другому :)
>И в кремле сидят не два бесноватых карлика, а крутые перцы-неПТУшники.

у-ууууух как смело!
А я Путина с Медведевым бесноватыми не считаю.
Но вам то лучше видно :)

> Где я еще сказок послушаю.

Слушайте.
У нас есть семейное предание.
будь-то прадедушку моей бабушки принес в бездетную семью Павловых какой то чудной старик.
Вот так вот вышел однажды из леса - высокий, босой в веригах, а на руках - младенец. И отдал на воспитание.
А потом - тот же старик появился уже когда родился бабушкин дядя ( ну я, стало быть Иллриону Семионычу пра - внучатым пленником прихожусь)
и начал мальца разным хитростям и премудростям учить.

Вот чего не донесло семейное предание - это кто по крови был тот старик и тот младенец.

 Про чистую кровь
Александр Павлов - 12:10 01.10.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:
> Там опечатка: я хоть и помесь, не чистокровная русская :-)

> Поэтому наверное и пургу несу, примазываюсь к русским...

Пурга - это про чистую кровь. :)
Грязь - бывает в уме.
А в крови лейкоциты с тромбоцитами.

 Таня Светлова - принцесса-полукровка!
Иван Николаевич - 13:18 01.10.2008


 Re: Татьяне Светловой о некоторых выводах
Александр Павлов - 12:22 01.10.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:
>Александр правда считаете что виноваты ихние ПТУшники?

Это насчет провокаций с нашей стороны.
Ну, у нас богатая традиция. Вот помню, Алоизыча спровоцировали.
( почитайте его обращение к нации в связи с нападением на СССР)

Впрочем, Мишико до него как опарышу до удава
> Мне кажется у наших ПТУшников тоже рыло в крови.

1. Даже если признать наших злодеями - они не ПТУшники.
2.Я не могу согласится на полный релятивизм. Дескать, все хороши. И те кто нападал и те кто защищался.

> Наболело еще что русских везде ненавидят

Где- везде?
Кто ненавидит?
А кого любят те, кто ненавидит русских.
Вас обманули, Наталья.
>и похоже поделом.

А Вы и рады обманываться.

 Re: Татьяне Светловой о некоторых выводах
Наталья Бубнова - 15:56 01.10.2008
Саша, Вы с Татьяной разговариваете.

 Re: Татьяне Светловой о некоторых выводах
Александр Павлов - 16:11 01.10.2008
Наталья Бубнова, Вы писали:
> Саша, Вы с Татьяной разговариваете.

да. вы у меня временами смешиваетесь в голове :)

 Re: Наши-ненаши и про болезни крови
Татьяна Светлова - 16:19 01.10.2008
> 1. Даже если признать наших злодеями - они не ПТУшники.


Мне лень придумывать для них классификацию

> 2.Я не могу согласится на полный релятивизм. Дескать, все хороши. И те кто нападал и те кто защищался.



Релятивизм - это нехорошо конечно, но подход по национальному признаку мне представляется лишенным смысла.
Национальность на мой взгляд имеет исключительно культурологическое значение, онтологически же я мыслю людей в рамках одной национальности - человеческой.
Простите. :-)
Хорошо, однако, что я вообще плохо соображаю и в слова с годами все меньше верю. А то бы уже моск лопнул.
Оно ведь как? Каждый человек в свое слово свою правоту вкладывает, где уж тут договориться.



> > Наболело еще что русских везде ненавидят

> Где- везде?

> Кто ненавидит?

> А кого любят те, кто ненавидит русских.

> Вас обманули, Наталья.

> >и похоже поделом.

> А Вы и рады обманываться.


Когда мы от музыкалки детьми ездили в ГДР с поездом дружбы, битком набитым пионерскими активистами, жили в международном лагере. Там один активист подружился с немецкими активистами, и нас потом учил:"Не называйтесь русскими. У немцев это ругательное слово. Говорите, что вы советские" Там я первый раз поняла, что я русская и в морду за это кому угодно плюну.
Потом в беседах с украинскими и прибалтийскими нациками самоидентификация моя закалилась.
Но когда мы русские приезжаем в заграницу и тырим по отелям полотенца или демонстрируем наши нравы в куршавелях а потом еще первые наши лица блещут своим жаргоном - нас не любят. В швейцарских маленьких городках русские - это наташи из борделей. Это накладывается и на то что нас привыкли бояться, на волны от нашей имперской политики. И "с колен" мы поднимемся, когда поймем как некрасиво порой себя ведем и не любят нас поделом.
И за войну эту нам еще откатится. За убитых грузин, осетинов, украинцев и РУССКИХ.
И что спрашивается я могу с этим поделать...

 Re: Наши-ненаши и про болезни крови
Александр Павлов - 16:52 01.10.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:
> одной национальности - человеческой.

Да, и пол должен быть один - общечеловеческий. :)

> Когда мы от музыкалки детьми ездили в ГДР

Ну. и кого любили те немецкие "пионэры?"
>Не называйтесь русскими. У немцев это ругательное слово

А у русских - "немец" НЕ ругательное.
Удивительно, да?
Так у кого проблемы -то с головой?
У русских или у немцев?
Или немцы должны тут возмутиться - "а нас-то этим унетрменшам- русским за что не любить!?"


> Но когда мы русские приезжаем в заграницу

Отдельная тема.

> И за войну эту нам еще откатится. За убитых грузин, осетинов, украинцев и РУССКИХ.

Нет. Только за тех кого могли спасти - и не спасли.
От - грузин, осетин, украинцев и русских.

 Re: Наши-ненаши и про болезни крови
Татьяна Светлова - 17:34 01.10.2008
> Да, и пол должен быть один - общечеловеческий. :)


О, это бы хорошо бы. онтологически :)
столько бы всякой ерунды отпало...

> > И за войну эту нам еще откатится. За убитых грузин, осетинов, украинцев и РУССКИХ.

> Нет. Только за тех кого могли спасти - и не спасли.

> От - грузин, осетин, украинцев и русских.


В каком смысле могли спасти и не спасли?
Как вообще можно от собственного государства спастись?
Вот как от ментов. Проще наверное от бандитов

 Re: Наши-ненаши и про болезни крови
Александр Павлов - 18:03 01.10.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:
>

> О, это бы хорошо бы. онтологически :)

Можно только хирургически
> столько бы всякой ерунды отпало...

было отрезано.

> В каком смысле могли спасти и не спасли?

> Как вообще можно от собственного государства спастись?

> Вот как от ментов. Проще наверное от бандитов


Уверяю, Татьяна, если завтра все менты соберутся в стаю и улетят клином на Марс - вам это о-оочень не понравится.

Позвольте поделится наблюдением
Любители выставлять российское гос-во - как нечто более грязное. хищное, преступное - чем прочие "обычные" гос-ва., почему- то очень не любят предметного разговора.
С цифрами и фактами.
Я уже пытался тут, несколько раз.

 Re: Наши-ненаши и про болезни крови
Татьяна Светлова - 18:21 01.10.2008

> > О, это бы хорошо бы. онтологически :)

> Можно только хирургически

> > столько бы всякой ерунды отпало...

> было отрезано.


Всетки ангелом мне кажется быть лучше. Но я про них ничего не знаю. Кстати, кроме Сведенборга о них писал кто-нибудь подробно, давно хочу спросить...
Простите
Но это моя личная проблема, а вообще-то человечество - это прекрасно, здорово, люди красивы и пр. И национальности есть, только по БОЛЬШОМУ такому счету, не очень важны.
Вот такое ИМХО :)

> Позвольте поделится наблюдением

> Любители выставлять российское гос-во - как нечто более грязное. хищное, преступное - чем прочие "обычные" гос-ва., почему- то очень не любят предметного разговора.


Нет, я не любительница. Есть государства еще хуже, Америка например, это даже по лицу президента заметно, а они его во второй раз выбрали, представляете какие бедняги! Но мы их скоро догоним, у нас программа ядерно-нефтяная - поднятия с колен.
Да и про другие еще государства могу гадостей наговорить :)
Только наше от этого мне милее не покажется.
А спасти можно наверное только например своего сына от армии, чтоб его мясом начальство не кормить или знакомого грузина от ментов (денег им насыпать)
А хочется чтоб ребенок Отечеству служил, а добрая милиция от бандитов охраняла. И как таки это сделать? Ясно дело милиция и власть - это мы и есть, все наше, родное, я не собираюсь это хаять, просто про спасти-спастись размышляю в приметивно-бытовом таксказать апсекте...

 Re: Наши-ненаши и про болезни крови
Александр Павлов - 18:44 01.10.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:

> Всетки ангелом мне кажется быть лучше.

Ангелоподобие - стезя монаха.
Как оно уживается с богоподобием - умом понять даже не пытаюсь.
>Но я про них ничего не знаю.

Мне достаточно - что это служебные духи.
Обладающие свободой воли.

> А хочется чтоб

Мне тоже.
Как добиться этого не знаю
Не уверен даже что это- возможно.
Бунтовать - не хочу.
Предел терпения далеко еще не пройден.

 Re: про великую и могучую
Татьяна Светлова - 01:08 05.10.2008
Один министр сегодня устраивал прием для различных иностранцев во дворце (в окрестностях Питера). Он сказал:
1. Мы с вами находимся в центре России. (!)
2. Здесь вы можете понять, что Россия несет ответственность за свое историческое наследие (эта цитата приблизительна)
Имелось ввиду что вот, смотрите гады, как у нас круто! Ах да, там еще было:
3. Самый красивый город в мире - СанктПетербург.
После этого пафосно представили оркестр и солистов и под еду и разговоры зазвучала музыка.
Никаких проблем, тыщу раз играла я под жратву и более того знаю что это вполне нормально, но есть адекватный репертуар, в народе называемый "тазики" для еды. Тут же заказчик запросил чего-то особенного: довольно приличный контр-тенор (!), множество солистов. Это не может быть под еду. Нам было неудобно играть, а им (иностранцам) страшно неудобно под это есть. Вы бы видили их лица! :-)
А у нас с этим просто!
У нас РенеФлеминг (шепотом:недосягаемая по гонорарам тетя - Монсерат Кобалье, что с Басковым подружилась - отдыхает) под еду в Пушкинском дворце пела (причем она была шокирована, она не ожидала, но пару песен однако уломали спеть)
Так вот господа министры, симпатичные, приветливые, вполне искренне непонимают: а че такого. У нас под еду лучшие обслуживают, кушайте гости дорогие! Только гостям-то кусок в горло не лезет. А наши даже и не понимают :-)
Мне под жратву Моцарта лабать не обидно, правда-правда, мне за Державу обидно. Она тут иностранцам показывает как надо себя вести чтоб в куршавеле не смущаться :-)
Впрочем, может я чего не понимаю, поправьте, буду признательна :-)

 Re: небольшая поправочка
Татьяна Светлова - 10:00 05.10.2008
Еда вчера была стоя в режиме фуршета, гости с тарелками стояли вплотную к солистам и у них небыло шансов сохранить лицо (лица у них были испуганно-ошеломленные, как и у солистов)
впрочем когда по настоящему ВАЖНО каждый имеет выбор. Можно было и не петь например :-) или не чавкать :-)

 Re: про великую и могучую
Владимир Ковальджи - 22:32 05.10.2008
> Мне под жратву Моцарта лабать не обидно, правда-правда, мне за

Державу обидно.

"Держава" - геополитическая характеристика, но отнюдь не
культурная...
Меня с хором как-то настоятель привел в кабак под жратву новым
русским пасхальные песнопения петь. Пришлось ему прямо сказать -
больше не пойду и точка.

 Re: про великую и могучую
Татьяна Светлова - 23:57 05.10.2008

> "Держава" - геополитическая характеристика, но отнюдь не

> культурная...

Это Вы к чему? :-)
> Меня с хором как-то настоятель привел в кабак под жратву новым

> русским пасхальные песнопения петь.

Ну Вы сравнили. Если честно, я в церковной музыке вообще ничего не понимаю, по мне так лучше бы одно и то же пели, это ИМХО вообще не музыка, а молитва, ее даже и на концерте-то не всегда уместно исполнять. Но это конечно мой частный ущербный музыкантский взгляд. Меня церковный хор никогда на слезу не пробивает, а вот наоборот бывает...
Не, я написала в поправочке, что выбор у человека есть, если лично для человека отношение к Музыке и собственному исполнительству важно, всегда можно не играть. Какая-то черта есть, как в кино "Окно в Париж".
Но я там о другом пыталась. Наверное зря, простите :-)

 Re: про великую и могучую
Александр Павлов - 09:50 06.10.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:
> Один министр сегодня устраивал прием для различных иностранцев во дворце (в окрестностях Питера). Он сказал:

Танюш, ну... купчина гуляет.
Цыган позвали.
Это гости - иностранцы какие-то дикие.
Никто так и не сообразил пригласить дам на танец.

> 3. Самый красивый город в мире - СанктПетербург.

А почему бы и нет?
Жалко только что все наше ПРО - над Москвой.
Опять питерцам больше всех достанется.

 Re: про великую и могучую
Татьяна Светлова - 10:49 06.10.2008
>

> > 3. Самый красивый город в мире - СанктПетербург.

> А почему бы и нет?


Знаете, я конечно, очень люблю свой город и он очень много для меня значит, но говорить что он самый красивый город в мире я могла только в детстве, теперь я как минимум добавляю _для меня_ самый красивый. Хотя теперь я вообще разучилась класифицировать что самее :-)
Он просто потрясающе красивый и для меня самый любимый :-)
Это не мешает мне признавать другие потрясающе красивые. Кроме того бывает слово красивый не вполне уместно, например исторические рабочие кварталы Йокогамы наверное не то чтобы красивые, или сомнительные по "красоте" Эмираты но я счастлива что там побывала :-)
Просто чиновник высокого уровня на официальном приеме говорящий как ребенок не для всех может быть умилителен ИМХО

 Re: про великую и могучую
Александр Павлов - 11:30 06.10.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:

>я как минимум добавляю _для меня_ самый красивый.


А по другому - и не бывает.
НО кроме Вас - так считают очень и очень многие :)
Никаких других критериев - нет и быть не может.
Бьютиметра не придумали.
Не... ну можно конечно ориентироваться на рейтинги авторитетных международных агентств.
Толь они рейтинг "ААА "- скорее Детройту присвоят, чем Питеру


> Это не мешает мне признавать другие потрясающе красивые.

Конечно!
В мире немало красивейших городов. Правда, и не очень много :)
> как ребенок не для всех может быть умилителен ИМХО

Он говорил( по описанию) именно как чиновник. На разновидности устного канцелярита.

 Про Питер для Татьяны
Александр Павлов - 11:53 06.10.2008
Да Питер - удивителен. Каким-то немыслимым образом сумел удержаться на тонкой грани между роскошью и помпезностью. Даже навис над этой гранью, но не свалился за нее.
Водилы носятся по городу так, словно у них педаль газа к полику приварена.
В метро ветерану молодой человек уступил место мгновенно, не меняясь в лице, и кажется - автоматически.
Милиции - не видно нигде. Наверно, вся на съемка очередного сериала.
Таджики подметают площадь перед памятником питерскому дворнику.
Круизный лайнер - белый небоскреб на узенький Неве кажется фокусом - подарком Копперфильда городу.
Велотуристы устроили пикничок прямо вокруг Александрийского Столпа - и ничего никто не мусорит, и никто никого не гоняет.
Крошечные прудики в парках. У нас - лужи больше бывают. Красиво.
file not found: stolp.jpg 

 Re: Про Питер для Татьяны
Татьяна Светлова - 13:09 06.10.2008
Спасибо Саша, это все очень поэтично, но очень однобоко, впрочем без комментариев, ведь Вы не говорите например, что Питер единственная подлинная великая столица мира и если кто этого не понимает, так мы его операцией по принуждению к пониманию в чувства приведем :-)

 Re: Про Питер для Татьяны
Александр Павлов - 13:18 06.10.2008

Татьяна Светлова, Вы писали:
> Спасибо Саша, это все очень поэтично, но очень однобоко

Ну нет, я тут никаким боком... :)
> что Питер единственная подлинная великая столица мира

А кто так говорит без потуг на поэзию. Не уж-то тот чиновник?
Может у него депресняк от того что слишком долго (с прошлой недели) в загранкомандировке не был?
Дескать, отпустите меня в Пари,. а то я вам тут наработаю...
>и если кто этого не понимает, так мы его операцией по принуждению к пониманию в чувства приведем :-)

Неужели и это кто-то всерьез. не с бодуна озвучил?
Та-ню-ша.
Наши солдаты убивали грузинских солдат за нападение на Цхинвал(и), а не за низкую оценку красот Питера.

 Re: Про Питер для Татьяны
Иван Николаевич - 14:48 06.10.2008
> Наши солдаты убивали грузинских солдат за нападение на Цхинвал(и)

А экипаж потопленного в Черном море грузинского катера, видимо, в сторону Цхинвали кулаком грозил и строил рожи, то есть - тоже явно нарывался!
Это я так, а пропо, спорить тут не о чем...

 Re: Про Питер для Татьяны
Александр Павлов - 15:11 06.10.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
>

> Это я так, а пропо, спорить тут не о чем...

Т.е тебе все уже ясно?
А что именно?
Я там ( на "нескучном сайте") тебя спросить пытался :( не опубликовали)
Надо ли нам еще раз вмешиваться, если Грузия еще раз нападет на Цхинвал(и)

 Re: Приглашаю к диалогу
Лексей - 09:39 26.09.2008
Ну чтож, диалог подразумевает общение двух лиц. Владимир Кириллович уже ответил, мне придётся стать третьим, поэтому предлагаю организовать круглый стол. Вопрос безусловно насущный для людей живущих в миру. Какие критерии можно применять для оценки текущих событий? Возможно ли применять в отношении к государственным решениям нормы морали которые применимы в отношении людей? Для этого существуют институты международного права, ибо мораль и нравственность лежат в сфере личности. Для оценки деятельности общества и государства нужно использовать некие универсальные принципы, выработанные на основе общих ценностей этих государств, входящих в международное сообщество принявших данные принципы. Ибо если я начну давать оценку событию сквозь призму своих личностных ценностей, то это будет только моя оценка, она никому не интересна.Вывод: увлекаешься политикой - учи международное право. Хочешь быть христианином ?- алчешь спасения ? - не смотри новости, стяжи дух мирен ибо на всё воля Божья. Если зажигаются звёзды, значит это кому-то нужно(Ц) Не я. Мир лежит во зле. Хочешь исправить мир - начни с себя.

 Re: Приглашаю к диалогу
Лексей - 11:57 26.09.2008
" Когда место девочки и мальчика занимают субъекты международного права -- все усложняется. Ведь в сфере политики нравственные нормы христианства неприменимы в принципе."

Субъектом международного права ещё нужно стать. Сложнее ситуация, когда государство неинтегрировано в международную систему норм, если мы вспомним, то Лига Наций появилась лишь в 20 веке, а её приемнца ООН только после 2 мировой. И документы принятые ООН ещё не всеми странами ратифицированы.

"Если я прощу, ты простишь, он простит, и они нас тоже простят -- в сфере международной политики может случиться чудо примирения."

Как вывод для политинформации в 3 "а" классе на "уроке мира" 1 сентября сгодится.

 Re: Приглашаю к диалогу
Лексей - 13:20 26.09.2008
Предлагаю обсудить такой вопрос. Как православный христианин должнен относится к войне?
У меня складывается ответ, что война - это хорошо. Как существу падшему, человеку неполезно жить в состоянии "мир и безопасность" ибо расслабляется и забывает человек Бога, увеличивается беззаконие. Когда его постигли физические страдания и нужда человек взывает, привязывается к Богу, тогда и немощь свою чувствует и своё падшее состояние. Так что вывод напрашивается вполне позитивный. Как бы нам этого не хотелось.
Но быть разжигателем войны я конечно никого не призываю, по понятным причинам.

 Так это давно известно
Щурко Виталий - 14:07 26.09.2008
Приступаем к маленькому уроку дзен-буддизма.
А ну-ка изо всех сил врежь соседу по зубам!
Врубаешься? Вот оно, просветление-то.
Что, усекли? Ну то-то - вижу по глазам.
Да, мир и любовь - это вам не хухры-мухры...

Майк Науменко

 Re: Приглашаю к диалогу
Александр Павлов - 15:02 26.09.2008
Лексей, Вы писали:

> У меня складывается ответ, что война - это хорошо.

У меня складывается впечатление что это ты для остроты обсуждения тезис ввел.
Война - попущение Божее. Жало в плоть сразу многим и многим человекам.

 "НЕ ВСЕГДА ВОЙНА БИЧ, ИНОГДА И СПАСЕНИЕ"
Васильев Владимир - 15:48 26.09.2008
Это Достоевский:
http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostdn16.htm

 Re: Приглашаю к диалогу
Иван Николаевич - 16:24 26.09.2008
> У меня складывается ответ, что война - это хорошо. Как существу падшему, человеку неполезно жить в состоянии "мир и безопасность" ибо расслабляется и забывает человек Бога, увеличивается беззаконие.

А еще, дорогой Алексей, во избежание расслабухи и умножения беззакония классно дом свой поджечь!
Попробуйте! А то домочадцы совсем, небось, совесть забыли!

 Re: Приглашаю к диалогу
Щурко Виталий - 16:53 26.09.2008
Ибо чем хуже становится, тем больше хочется улучшений, а потому тот, кто изо всех сил портит жизнь так, что дальше некуда, на самом деле больше других работает над исправлением нравственности в людях.

 Грозный признак
Иван Николаевич - 17:05 26.09.2008
Решил немного расширить ответ на реакцию неготорых дорогих собеседников.

"Война как благо" - это оксюморон. Эта фраза может возникнуть, на мой взгляд, в 3-х случаях:

1) Если ее говорит мальчик или человек с душой мальчика. Пострелять. Чтоб в башке загудело. Круто.

2) В устах больного фундаменталиста-догматика, который не видел лично и не хочет знать, что такое человеческое страдание, боль, смерть... Который даже не прикидывает, что ЛИЧНО У НЕГО могут убить сына и изнасиловать дочь. У него ТЕОРИЯ СПАСЕНИЯ. По сути - это тот же тоталитарный сектант.

3) Так может сказать великий святой, который всем существом состраждет каждой человеческой слезинке, но провидчески чувствует Промысел о спасении. Только одно НО. Такой человек никогда не скажет этого с сухими глазами и спокойным сердцем.

Кто Вы, братцы?
Или я что-то не понимаю...

 Война, как шанс.
Вадим - 18:02 26.09.2008
> "Война как благо" - это оксюморон. Эта фраза может возникнуть, на мой взгляд, в 3-х случаях:

4) Так может сказать Великий русский писатель, горячо любящий свою Родину.
Когда началась советско-германская война, естественным движением народа было - вздохнуть и освободиться, естественным чувством - отвращение к своей власти….

 Re: Война, как шанс.
Александр Павлов - 18:18 26.09.2008
Вадим, Вы писали:

> 4) Так может сказать Великий русский писатель, горячо любящий свою Родину.

> Когда началась советско-германская война, естественным движением народа было - вздохнуть и освободиться, естественным чувством - отвращение к своей власти….

Исаевич - он по четвертому разряду проходит.

Войну Бог не сотворил.

 Re: Война, как шанс.
Иван Николаевич - 18:39 26.09.2008
С этими словами я согласен.
Только где он назвал войну "благом"?
Он всего лишь дал свою интерпретацию реакции народа на войну (зло!), которая уже началась как данность.

 Re: Война, как шанс.
Александр Павлов - 18:54 26.09.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> С этими словами я согласен.

> Только где он назвал войну "благом"?

> Он всего лишь дал свою интерпретацию реакции народа на войну (зло!), которая уже началась как данность.

Приврал правда малехо.- сослался на гебельсовскую агитку как на документ.
Ну да ладно.

Писал уже как-то тут
Я помню войну. Помню много войн, лет эдак за 150. И не было ни разу чтоб стоял я на командном пункте и руками полки двигал. Только ногами грязь месил да вшей в окопах кормил.
И если смерти не боялся. так по причине усталости от жизни такой.

 Re: Война, как шанс.
Иван Николаевич - 18:55 26.09.2008
Агитка агитки стоит.

 Re: Война, как шанс.
Александр Павлов - 18:58 26.09.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> Агитка агитки стоит.

Пуля тоже пули стоит.
Вопрос - в чью сторону летит.

 Re: Война, как шанс.
Иван Николаевич - 19:13 26.09.2008
Саша!
Никто ведь не призывает оправдывать фашизм и - упаси Бог! - развязывание войны.
Но через 60 с лишним лет черно-белый плакат можно уже и наполнить оттенками.

В тульской деревне, где в эвакуации была моя бабушка с моей маленькой мамой, немцев однозначно встречали хлебом-солью, а бабушку, которая в 22 года оказалась там единственной грамотной, а следовательно, была сделана председателем колхоза, да еще как жену жида-коммуниста-красноармейца - просто-таки умоляли повесить поскорее .
Благо - каратели подойти не успели, а вермахт в бою был - не до того.

 Re: Война, как шанс.
Александр Павлов - 19:44 26.09.2008
Иван Николаевич, Вы писали:

> Но через 60 с лишним лет черно-белый плакат можно уже и наполнить оттенками.

Можно. Но все равно когда придет беда - мир снова станет двухцветным.
только не бело -а, красно-черным.
Именно так, контурно, без оттенков воспринимается окружающее в минуты перенапряжения всех сил.
Может от того, что крови мозгу не хватает.

Немцов могли, конечно, встречать хлебом -солью.
да только вот деревни как назло чаще стоят на высотках.
А после того как высотка несколько раз перейдет из рук в руки - никаких карателей уже не надо.

Можно, конечно, не оборонять, и не пытаться отбить высотки.

 Re: Война, как шанс.
Лексей - 12:29 01.10.2008
Удивительно, ещё раз об отсутствии уникальности наших мыслей.Сегодня в вашей библиотеке "советы напочитать" анонсировался А. Каломирос. Тыцнул на ссылку http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=303#c1
Полезно иногда сделать ревизию своим устоявшимся взглядам.

 Re: Грозный признак
Лексей - 08:38 27.09.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> Решил немного расширить ответ на реакцию неготорых дорогих собеседников.

>

> "Война как благо" - это оксюморон. Эта фраза может возникнуть, на мой взгляд, в 3-х случаях:

>

> 1) Если ее говорит мальчик или человек с душой мальчика. Пострелять. Чтоб в башке загудело. Круто.

>

> 2) В устах больного фундаменталиста-догматика, который не видел лично и не хочет знать, что такое человеческое страдание, боль, смерть... Который даже не прикидывает, что ЛИЧНО У НЕГО могут убить сына и изнасиловать дочь. У него ТЕОРИЯ СПАСЕНИЯ. По сути - это тот же тоталитарный сектант.

>

> 3) Так может сказать великий святой, который всем существом состраждет каждой человеческой слезинке, но провидчески чувствует Промысел о спасении. Только одно НО. Такой человек никогда не скажет этого с сухими глазами и спокойным сердцем.

>

> Кто Вы, братцы?

> Или я что-то не понимаю...


С праздником всех, дорогие форумчане!

Иван Николаевич, не торопитесь вешать ярлыки. Бог ведает, кто мы есть. Не я один давно заметил, что мысли людей схожи, и человека живущего в России 21 века и человека жившего где-нить в Греции в 4 веке. Откуда эти мысли возникают я не знаю, но верю Святым Отцам нашей Церкви дающих этому объяснения.
Подобная мысль о благе войны, как способе вспомнить о бренности нашей жизни и Боге, заставить шевелится мозги и сердце почивающие в "блаженном успении," у меня возникла после чтения трудов по предсказанию Отцами последних дней и прихода антихриста. Человек изначально ищет счастья, причём ДУШЕВНОГО, "чтобы тело не болело не кусали комары". На этой почве иудеи не приняли Христа, искали от него лишь телесных исцелений и не многие вникали в причину своих страданий - оскудение духа. На этой же почве люди примут и печать антихриста.
Очень много вашими коллегами во всех изданиях пишется о гуманизме, праве человека жить и быть счастливым в земном понимании. Работать на пропитание, рожать детей, отдыхать, желательно телесно на курорте у моря. Не делает ли это нас частью животного мира, не приземляет ли? Я сейчас говорю не о всех людях, а о тех кто с этим соглашается приняв на себя облик христианина. Мы знаем как первые христиане, семьями, с детьми, шли на крестную смерть, на муки, страдание за Веру. Сегодня хорошо, если мы приведём вовремя детей к причастию на литургию. Не остывание ли это веры в нас или они были сектантами? Читая жития Святых, например прп. Серафима Саровского, я заметил как они уходя в монашество оставляли своих довольно престарелых родителей, требующих помощи, уговаривающих остаться, удаляясь душевных чувств. Какую дать оценку таким поступкам?
Я не харизматическая личность, довольно во всём и часто сомневающийся. Сейчас я не призываю никого и не агитирую, а просто делюсь своими мыслями с братьями разделяющими мою Веру, среди которых вижу более начитанных, грамотных и одарёных чем сам. Я могу совсем выкинуть из головы подобную мысль ибо она лишь от любопытства и высокоумия, но если есть пробел в знаниях и ошибка в мышлении с удовольствием выслушаю Ваши замечания. Заранее благодарен.

 Re: Грозный признак
Александр Павлов - 22:09 27.09.2008
Лексей, Вы писали:
> что мысли людей схожи, и человека живущего в России 21 века и человека жившего где-нить в Греции в 4 веке.

Да
> Откуда эти мысли возникают я не знаю

По серьезному, - никто не знает
> верю Святым Отцам нашей Церкви дающих этому объяснения

Тут ведь "не слепая вера", правда?
Просто, Отцы говорят о том же что я думаю, но боюсь поверить.
Их Опыт - безмерно выше моего.
Любить Отцов легко и радостно.

 С такими Патриотами
Иван Николаевич - 18:07 03.10.2008
...просто нацистом станешь!

Почитайте, кому не лень нашу переписку с человеком, назвавшимся "Патриот", в комментариях к этой моей колонке.

 Re: С такими Патриотами
Александр Павлов - 09:23 06.10.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> ...просто нацистом станешь!

Какой нации?
>

> Почитайте, кому не лень нашу переписку с человеком, назвавшимся "Патриот", в комментариях к этой моей колонке.

Ну, прочитал... человек пишет достаточно сдержано. Не троль.
На политических форумах и "патриоты" и "либералы" куда громче матерятся.
>Ведь проблема грузин в Осетии вовсе не в том, кто первым начал стрелять.

В смысле - исторической перспективы?
Потому что войну начали грузины.
Да, наши православные братья.
Не надо этот факт забалтывать.
Это существеннее, чем в душе считать кого-то человеком второго сорта.

И еще -" не важно кто первым начал" - это по моему мудрец Збигнев идею толкал

 Re: С такими Патриотами
Татьяна Светлова - 10:53 06.10.2008

> Это существеннее, чем в душе считать кого-то человеком второго сорта.

Что по вашему следствие, а что причина? И как в душе относились к тем же осетинам начальники раздавая им российские паспорта?

 Re: С такими Патриотами
Александр Павлов - 11:16 06.10.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:
>

> > Это существеннее, чем в душе считать кого-то человеком второго сорта.

> Что по вашему следствие, а что причина? И как в душе относились к тем же осетинам начальники раздавая им российские паспорта?


Таня, поиск следствий и причин - занятие благородное.
Но результат поиска- чисто в области - предположений.
Предположение ничего не стоит перед фактами.
иначе мы доберемся до грехопадения как причины войны на Кавказе
Мы опять за мудрыми дефинициями "правды" и "истины"
как-то затираем эти самые факты.
Это очень, очень лукаво.
Я не знаю, что еще должно сделать гос-во Российское что бы нам - русским,. татарам, мордве и проч. проч не посоветовали стыдится и катятся за его действия.

 Re: С такими Патриотами
Епиходов - 15:02 06.10.2008
Александр Павлов, Вы писали:

У меня такое впечатление, Александр, что намечается повторение спектакля, уже виденного нами совсем недавно. В нем будут противостоять друг другу две основные силы : "глупые патриоты" под лозунгами "Наша армия всех сильней!" и "Мы вас похороним" - и "мудрые диссиденты" со скорбно приподнятыми бровками, которые в качестве нашей ходячей воплощенной совести будут порицать страну за всё, что в ней происходит и требовать против неё санкций у Мирового Сообщества. Всех прочих - беспощадно маргинализуют.

В этот раз хорошей задумкой "диссидентов" может быть перенос христианских норм с личности (как в оригинале) - на сообщества, на страны. Ну и соответственно мы услышим призывы : коллективно подставлять щеку и отдавать посл рубаху (нефтегаз), повиноваться "нациям-господам", даже строптивым, коллективно каяться - и тд и тп Может "покатить" - почему нет ?

Ал-р

 Re: С такими Патриотами
Александр Павлов - 15:17 06.10.2008
Епиходов, Вы писали:
> Может "покатить" - почему нет ?

не прокатит. Но пасарн.
;)

 для ИН. Хроника войны в ЮО
Александр Павлов - 00:15 01.11.2008
8 августа 2008 года 08:56 Грузинские войска начали обстрел российских миротворцев

Это неверная информация (деза, ошибка)
Или все таки наших миротворцев атаковали ДО ввода частей 58 армии?

 Re: для АП хроника перед войной в ЮО
Татьяна Светлова - 14:38 01.11.2008

Извините что опять лезу. Вы наверное это уже знаете, ну так, по случаю:
http://community.livejournal.com/georgia_war/815888.html
Я может не понимаю ничего, но вы все ругаетесь друг с другом подозревая друг друга в том что друг про друга думаете.
не из-за такой же ли фигни и война эта проклятая началась?
Со стороны мне кажется, что вы обвиняете например ИН в том чего он не говорил.
Самое плохое что все кричат и нехотят ничего слушать, а от этого можно ТОЛЬКО ПЛАКАТЬ на манер рабы любви: "Господа, вы звери, господа..." :-)

 Re: для АП хроника перед войной в ЮО
Александр Павлов - 16:06 01.11.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:
>

> Извините что опять лезу.

Спасибо что лезете.
> Вы наверное это уже знаете, ну так, по случаю:

> http://community.livejournal.com/georgia_war/815888.html

попадалось где-то.
Вот эта фразочка
"разрушить дом из миномета непросто"
запомнилась.


>Я может не понимаю ничего, но вы все ругаетесь друг с другом подозревая друг друга в том что друг про друга думаете.

Это, Татьяна, наверное, зависть. Он - б-оольшое СМИ, а я ма-аленькое :)
> не из-за такой же ли фигни и война эта проклятая началась?

Нет. Из-за такой фигни максимум может случится убийство на бытовой почве. Войны начинаются из-за власти/денег. IMHO.
> Со стороны мне кажется, что вы обвиняете например ИН в том чего он не говорил.

Говорил-говорил. Даже круче. Просто не мне и не здесь. :)

Татьяна. без шуток. Сотрудники вестей - былив ЮО, а я нет. Я просто вытягиваю клещами из ИН информацию к размышлению.
Правдива она или нет - вопрос другого рода.
Нет. Я не беспристрастен и не пытаюсь под такого закосить.

 Re: для АП хроника перед войной в ЮО
Татьяна Светлова - 17:28 01.11.2008


> Он - б-оольшое СМИ, а я ма-аленькое :)

> > Со стороны мне кажется, что вы обвиняете например ИН в том чего он не говорил.

> Говорил-говорил. Даже круче. Просто не мне и не здесь. :)


Если он большое СМИ он должен говорить что-то вроде этого
http://ru.youtube.com/watch?v=sOUYkAY3hgg&feature=related
он же вроде не в Эхемасквы работает.
>

> Татьяна. без шуток. Сотрудники вестей - былив ЮО, а я нет. Я просто вытягиваю клещами из ИН информацию к размышлению.


почему же он молчит?
Почему вообще все или молчат или полуправду какую-то мямлят или вообще врут! Почему?
А не потому разве, что нет ее этой правды?
Правда в том что люди убиты.
> Нет. Я не беспристрастен и не пытаюсь под такого закосить.

Мне просто горько, что кроме вранья, или точнее правды, только она у каждого своя, еще такие волны желчи и злобы плещут! Конец Света какой-то простите...
С другой стороны невзможно отстраняться от таких вещей. Только делать-то что? Если по совести, надо все тут бросать и ехать туда куда-то народное хозяйство восстанавливать? Или достаточно поливать своей правдой с ядом виртуальность?

 Re: для АП хроника перед войной в ЮО
Александр Павлов - 18:06 01.11.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:

> Если он большое СМИ он должен говорить что-то вроде этого

> http://ru.youtube.com/watch?v=sOUYkAY3hgg&feature=related

> он же вроде не в Эхемасквы работает.

есть подозрение что он все больше склоняется к внутренней эмиграции на Эхо....
Впрочем... к Венедиктову я отношусь с уважением большим, чем следует из печати " Почвенник вулгарус" которая она у меня на лбу.
Наша власть достаточна либеральна и богата- что бы содержать и Эхо, и Вести и пр.
Ну и ладно.
Это лучше чем быть рупором Мердока.

> почему же он молчит? Почему вообще все или молчат или полуправду какую-то мямлят...

Потому что иногда лучше жевать чем говорить. По крайней мере - для карьеры. Особенно - в период кадровых оптимизацией. - IMHO
(Не ругайся Иван, это я по себе сужу)
> Правда в том что люди убиты.

Да. Правда так же в том, что по стране в ДТП за тот же период людей погибло не меньше.
Вы часто где-нибудь слышали утверждение что кол-во автомобилей на душу населения надо сокращать раз эдак в 10?
Хоть в Вестях. хоть на Эхе. хоть на ББС-ях?
ПОЧЕМУ ВСЕ МОЛЧАТ?

> Только делать-то что?

Давайте партию Новых луддитов создадим?
А Иван нам промоушен организует.

P.S Светлана, Россия остановила братоубийственную войну двух народов.
По мне - это оправдывает очень многое.

 Re: для АП хроника перед войной в ЮО
Татьяна Светлова - 18:36 01.11.2008
Александр Павлов, Вы писали:

> P.S Светлана, Россия остановила братоубийственную войну двух народов.

> По мне - это оправдывает очень многое.

Война откуда взялась? Потому что есть народы злых дураков? Зато на них народ-богоносец есть, да?
Россия остановила братоубийственную войну, все получилось к счастью быстро. Теперь что будет?

 Re: для АП хроника перед войной в ЮО
Александр Павлов - 18:45 01.11.2008
Татьяна Светлова, Вы писали:
> Александр Павлов, Вы писали:


> Война откуда взялась? Потому что есть народы злых дураков?

Нет. Потому что народы состоят из людей

>Зато на них народ-богоносец есть, да?

ДА. Без стёба. Хотя и состоит из таких же людей.
> Россия остановила братоубийственную войну, все получилось к счастью быстро. Теперь что будет?

Будет останавливать дальше - и не ждать благодарности.

 Re: для ИН. Хроника войны в ЮО
Иван Николаевич - 17:58 04.11.2008
Их, конечно, атаковали, но не специально целенаправленно, а в общей каше - ведь Грузия применяла совершенно недопустимые виды вооружения. По сути - оружие массового поражения.

 Нет, я не прав!
Иван Николаевич - 18:13 04.11.2008
Только что поговорил очень подробно с человеком, который был в Джаве уже 8-го днем.
Русские миротворцы на южных окраинах Цхинвала были единственными кто оказал сопротивление идущим со стороны Грузии танковым колоннам. И две их укрепленные базы были целенаправленно уничтожены грузинами: у наших были, кроме стрелкового оружия, только минометы и БТРы - против танков не навоюешь много...
НО уже самое позднее в полдень того же дня 58я армия активнейшим образом шла через Рокский тоннель.
Определить, КОГДА она стартовала - у нас сейчас возможности нет.
Тогда - в первой половине 8-го числа и произошло самое безобразное безобразие - в авангард были брошены подразделения срочников.
Но соотнести атаку на миротворцев с проходом в ЮО 58-й по времени точно - невозможно. Понятно только, что это очень-очень близкие по времени события.


Архив форума