Гостиная
Архив форума
От ближнего нам и жизнь, и смерть. Ибо если приобретем брата, то приобретаем Бога, если же соблазним брата, то согрешим против Христа.
Антоний Великий, преп.

 Конспирология
Епиходов - 19:07 07.11.2008
Это конечно важно : существуют или нет -

.. "закулиса" - пирамида объединяющая влиятельных людей поверх политических границ,
... "серые кардиналы" всевозможные и никому неизвестные,
... захваты фирм и предприятий через принудительное банкротство и рейдерство (тоже ведь заговор, с участием властных структур).

Может быть ничего такого и не существует в природе, а политика - такова, какая она в газетах и по ТВ. Всё может быть.

Вопрос : а насколько душеполезна или -вредна конспирология ? Ну - понимание того, что миром управляет законспирированное зло ?

 Re: Конспирология
Иван Николаевич - 21:08 07.11.2008
Я думаю, что конспирология чересчур облегчает человеку жизнь.

Как излишнее увлечение ссылками на темные духовные силы.
Как про любой свой нехороший поступок легко сказать "бес попутал", так и про любую жизненную неудачу (возможно, вызванную твоей собственной ленью, неумением, глупостью) заявить: "Происки закулисы!"
После этого спокойно сидеть по уши в дерьме и чувствовать себя - ах, каким молодцом! - невинной мученической жертвой бесов, объединившихся с подлой закулисой.

 Re: Конспирология
Епиходов - 13:06 11.11.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> Я думаю, что конспирология чересчур облегчает человеку жизнь.

>

> Как излишнее увлечение ссылками на темные духовные силы.

> Как про любой свой нехороший поступок легко сказать "бес попутал", так и про любую жизненную неудачу (возможно, вызванную твоей собственной ленью, неумением, глупостью) заявить: "Происки закулисы!"


С другой стороны, объясняя свое положение исключительно собственной индивидуальной ЛНГ (ленью и т.д) - мы слишком облегчим жизнь элите и той же закулисе, чем будем способствовать их погрязанию во грехах и погибели. А этих людей ведь тоже надо спасти, на путь истинный наставить, дать понять, что они неправы - иначе это будет равнодушием и немилосердием к их душам ?

И можем создать нечаянно нацию (страну) рабов, где все будут рабами человеков (вышестоящих), а не Бога. А нация господствующая может утвердиться в своих антихристианских убеждениях, и тогда точно не спасется. А это нехорошо...

> После этого спокойно сидеть по уши в дерьме и чувствовать себя - ах, каким молодцом! - невинной мученической жертвой бесов, объединившихся с подлой закулисой.


Но не видеть, что и те и другие действуют в одном направлении (на отдельного человека и на сообщества людей) - не уверен, что такая слепота угодна Богу...

Ал-р

 Re: Конспирология
Иван Николаевич - 13:37 12.11.2008
>...будем способствовать их погрязанию во грехах и погибели. А этих людей ведь тоже надо спасти, на путь истинный наставить, дать понять, что они неправы - иначе это будет равнодушием и немилосердием к их душам ?

Знаете, дорогой Александр, я ни в Писании, ни в Предании не встречал безусловного призыва проявлять милосердие к чьим-то ДУШАМ. Только - к самим людям. Т.е. к телам...

>И можем создать нечаянно нацию (страну) рабов, где все будут рабами человеков (вышестоящих), а не Бога. А нация господствующая может утвердиться в своих антихристианских убеждениях, и тогда точно не спасется. А это нехорошо...

Моя, дорогой, программа-максимум-абсолютум - спасти 100 кг плоти, в которой пребывает одна из неприятнейших на свете душ. Задача, признаюсь, похитрее бинома Ньютона оказывается...
Так что - не до наций.
Но уж если у Вас имеется порыв и дерзновение НАЦИИ спасать - искренний и глубокий поклон!

 Re: Конспирология
Александр Павлов - 13:53 12.11.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
>

> Но уж если у Вас имеется порыв и дерзновение НАЦИИ спасать - искренний и глубокий поклон!


На войне ведь тоже надо свои 100 кг плоти спасать?
Чай рядовые.
Пусть о Победе Главнокомандующий думает.

 Re: Конспирология
Иван Николаевич - 14:07 12.11.2008
Есть наглый план спасти 100 кг не для этого мира.
Ввиду чего в этом - можно от них на войне и отпилить кило-другое.
Да и не на войне можно...

 Re: Конспирология
Александр Павлов - 14:29 12.11.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> Есть наглый план спасти 100 кг не для этого мира.


Иван, у нас нет разногласий по поводу спасения во плоти.
Нена это возражаю
Ты "срезаешь" со-беседника "убийственным" аргументом.
типа:
"Подумай о своем спасении, не бери ответственность за целую нацию"
Солдат тоже не думает в масштабах фронта.
И что?
Зачем ему в атаку? Там убивают.

 Re: Конспирология
Иван Николаевич - 14:34 12.11.2008
Солдат получил приказ идти в атаку.
Я - ни от кого, кого обязался слушать, не получал приказов "нации спасать".

 Re: Конспирология
Александр Павлов - 14:45 12.11.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> Солдат получил приказ идти в атаку.

> Я - ни от кого, кого обязался слушать, не получал приказов "нации спасать".

Ожидалось. :)
Епиходов тобой и не командует.
( не знаю, может кто другой морально давит)
Сиди в индивидуальном в окопчике.
Спасайся для жизни вечной.
Что келья. что твой рабочий кабинет - все едино.

Прости, брате.
На личность ИН стали переходить.
Завязываю

 Re: Конспирология
Иван Николаевич - 16:15 12.11.2008
Да личности тут ни при чем!
Я могу усилить конфликт путем его обощения:
я уверен, что как только какой-нибудь чубрик всерьез кинется "нации спасать" - тут он всеобщий кирдык и наступит!

 По простой причине:
Иван Николаевич - 16:20 12.11.2008
этот чубрик подменит собой Христа.
И станет... кем, Саша?
Правильно!
Садись - пять!

 Re: По простой причине:
Александр Павлов - 16:33 12.11.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> этот чубрик подменит собой Христа.


Иван, я согласен с тобой.
Грань между любовью к своему народу и гордыней от принадлежности к нему - тонка и может оказаться в самом неожиданном месте.

Евреи купили первородство за похлебку, а продали его вобще ни за грош.
Так что рассказы об их коммерческих талантах, возможно, преувеличены.

Нам - нельзя наступать на теже грабли.
И что? Рыть индивидуальный окопчик?

Мой народ - мои однополчане в невидимой брани.

 Re: По простой причине:
Иван Николаевич - 16:53 12.11.2008
Дружище, ну неужели вы с Епиходовым не видите страшной путаницы в ваших словах??
Ведь Александр в начале ветки печаловался о ДУХОВНОЙ погибели каких-то там наций.
А так - да заради Бога! - любишь русских - ходи по улице и давай каждому русскому по 3 рубля - кто против?!

 Re: По простой причине:
Александр Павлов - 17:01 12.11.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> Дружище, ну неужели вы с Епиходовым не видите страшной путаницы в ваших словах??

> Ведь Александр в начале ветки печаловался о ДУХОВНОЙ погибели каких-то там наций.

А ты уже хорошо разобрался где граница между душой и духом?
(говорят - проложена по уму)
> А так - да заради Бога! - любишь русских - ходи по улице и давай каждому русскому по 3 рубля - кто против?!

У меня с деньгами - вечный напряг. Можно я вместо этого за русского вступлюсь - если его за - то, что он русский обижают?
Ты не против?

 Re: По простой причине:
Иван Николаевич - 17:48 12.11.2008
> Можно я вместо этого за русского вступлюсь - если его за - то, что он русский обижают? Ты не против?

Не против. Так же, как не против поселения в моем доме фиолетового слона с 17 ногами: привози, милости прошу вас обоих!
(Ну, сам-то, впрочем, и без слона приезжай!..)

 Re: По простой причине:
Александр Павлов - 18:11 12.11.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> Не против. Так же, как не против поселения в моем доме фиолетового слона с 17 ногами

Мне столько не выпить.
Ты намекаешь на то что слон фиолетовый - так же редок как русофобия?
Серьезно?
> (Ну, сам-то, впрочем, и без слона приезжай!..)


Иван. я тебя к себе давно зову. Ты на машине.

 Re: По простой причине:
Иван Николаевич - 18:31 12.11.2008
Русофобия - очень широкое слово.
Я сам с семьей - как это ни смешно! - пал жертвой этого отвратительного явления минувшим летом в городе Кракове.

Мне интересно увидеть именно, по твоему определению, "русского, которого обижают за то, что он русский".
В частности - установкa блокиратора на мое переднее колесо на площади Матейки 15 августа по причине национального праздника поляков "День разгрома Красной Армии под Варшавой" и российского гос.номера автомобиля - безусловно, не подходит под это определение.
А такожде и предпочтение таджикского дворника русскому московскими коммунальными службами: таджик просто готов платить ползарплаты отката, а москвич - нет. Национальность тут ни при чем.

Что касается того, что мы живем в 77 км друг от друга, а не видаемся - конечно, свинство с моей стороны!
Одно объяснение: закулиса проклятущая попутала! :D

 Re: По простой причине:
Александр Павлов - 18:58 12.11.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> Русофобия - очень широкое слово.

Да. Но конкретное, тем не менее.
Это когда к тебе хуже относится за сам факт, что ты - русский.

> В частности -<...> не подходит под это определение.

Может они как-то пронюхали о твоей еврейской родне?
Поляки - они такие. :)
А и правда. Вот если бы 27 января заблокировали машину с израильскими номерами - это не было бы юдофобией?

Примеры словесной- политической русофобии - даже лень приводить. Один Ковалев чего стоит.
Бытовой- жизненной... ну пообщайся с переселенцами из республик бывшего СССР.
Посмотри на изменение национального состава в них за постсоветские годы.

> А такожде и предпочтение таджикского дворника русскому

Да, сие не русофобия, а социально- экономический расклад.
В Питере вон, русскому дворнику вообще памятник поставили



> Одно объяснение: закулиса проклятущая попутала! :D

Приезжай, жду.

 Re: Конспирология
Епиходов - 16:34 12.11.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> >...будем способствовать их погрязанию во грехах и погибели. А этих людей ведь тоже надо спасти, на путь истинный наставить, дать понять, что они неправы - иначе это будет равнодушием и немилосердием к их душам ?


> Знаете, дорогой Александр, я ни в Писании, ни в Предании не встречал безусловного призыва проявлять милосердие к чьим-то ДУШАМ. Только - к самим людям. Т.е. к телам...

>


А Иисусу тоже были безразличны души людей, только их бренные тела были важны ? Я признаться, даже воскресение Лазаря иначе понимаю. А святые - тоже к иным душам интереса не имели никакого ?

Впрочем я не удивляюсь, Иван Николаевич. Я предполагал, что как только Вы смекнете, на какие нации я намекаю, в плане спасения и вразумления - Вы сразу приметесь призывать к полной отрешенности от этих жгучих вопросов. Головы не поднимать, больше одного не скапливаться, думать только о своих грехах и исправлении.

Ал-р

 Re: Конспирология
Иван Николаевич - 16:37 12.11.2008


 Это штука посильнее черного квадрата )
Владимир Ковальджи - 16:49 12.11.2008
Самое гениальное сообщение в теме с названием "Конспирология"!! Точно в точку. А какой тут неисчерпаемый источник медитаций для Ваших собеседников!!!
file not found: _konsp.gif 

 Re: Конспирология
Иван Николаевич - 16:40 12.11.2008
> А Иисусу тоже были безразличны души людей, только их бренные тела были важны ?

Иисус безгрешен. Он может помочь напрямую душе.
Я же - нет.
Да, собственно, Иисус меня и учит только телам помогать: Самарянин не стал ведь спасенного им иудея в самарянство "спасать". Просто безответственно утешил бренное тело последнего.

> Головы не поднимать, больше одного не скапливаться, думать только о своих грехах и исправлении.

Золотые Ваши слова, дорогой Александр!
Коротко, ясно и точно! :)

 Re: Конспирология
Епиходов - 17:26 12.11.2008
Иван Николаевич, Вы писали:
> > А Иисусу тоже были безразличны души людей, только их бренные тела были важны ?


> Иисус безгрешен. Он может помочь напрямую душе.

> Я же - нет.

> Да, собственно, Иисус меня и учит только телам помогать: Самарянин не стал ведь спасенного им иудея в самарянство "спасать". Просто безответственно утешил бренное тело последнего.

>


Уважаемый ИН, я хотел бы просто предложить Вам "переходить". Ну - скорректировать свое высказывание, что христианство нас учит только телам других людей помогать. Оно, это утверждение, кажется мне очень слабым, и я не уверен, что Вы будете за него держаться.

Хотя если и не будете "перехаживать", я наверное и тогда Вас к стенке припирать не стану, потому как богословие как науку не люблю.

Но при случае - припомню :-)


> > Головы не поднимать, больше одного не скапливаться, думать только о своих грехах и исправлении.

> Золотые Ваши слова, дорогой Александр!

> Коротко, ясно и точно! :)


Отсутствует только адресат этого ясного посыла, но догадаться можно. И путеводная нить Вашего медийного творчества мне более или менее ясна :-)

Ал-р

 Re: Конспирология
Иван Николаевич - 17:55 12.11.2008
> путеводная нить Вашего медийного творчества мне более или менее ясна :-)

Последние недели путеводная нить моего медийного творчества - "устраивать судьбы немецких оборванцев" ( (с) "Собачье сердце").
Мне уже на осетинском сайте пригрозили башку отрезать после моих разговоров с митр.Кириллом об ихней церковно-канонической ситуации...
Боюсь, евреям мало пользы, а русским - вреда, если в ЮО каноническое православие появится... Хотя, конечно, ВСЕХ замыслов Мирового Правительства я учесть не в силах - где уж!
:-)

 Re: Конспирология
Васильев Владимир - 18:32 12.11.2008
Епиходов, Вы писали:
>

> > > Головы не поднимать, больше одного не скапливаться, думать только о своих грехах и исправлении.

> > Золотые Ваши слова, дорогой Александр!

> > Коротко, ясно и точно! :)

>

> Отсутствует только адресат этого ясного посыла, но догадаться можно. И путеводная нить Вашего медийного творчества мне более или менее ясна :-)


Если учесть, что это (головы не поднимать ...) в буквальном смысле исполнял несколько лет преп.Серафим Саровский (если кого встречал в лесу, будучи в затворе, то ложился лицом на землю и не поднимался, пока человек не уходил), то можно порассуждать о адресатах этого посыла поконкретней. И о количестве спасенных батюшкой.

С уважением, Владимир

 Епиходову - Спасается весь человек,
Александр Павлов - 16:44 12.11.2008
Епиходов, Вы писали:
> А Иисусу тоже были безразличны души людей, только их бренные тела были важны ?

Нет, Александр, он просто говорил, что Спасается ВЕСЬ человек, а не только душа его.

Замечу так же что ап. Павел иногда употреблял слово душевный - в смысле плотский.
И я его очень понимаю. :)

 Re: Епиходову - Спасается весь человек,
Епиходов - 17:36 12.11.2008
Александр Павлов, Вы писали:
> Епиходов, Вы писали:

> > А Иисусу тоже были безразличны души людей, только их бренные тела были важны ?

> Нет, Александр, он просто говорил, что Спасается ВЕСЬ человек, а не только душа его.

>

> Замечу так же что ап. Павел иногда употреблял слово душевный - в смысле плотский.

> И я его очень понимаю. :)


Насколько я Вас изучил, Александр, сейчас Вам очень интерсно было бы обсудить свойства этих новых плотско-душевных тел, в которых будут спасены праведники - как я понимаю, после Страшного Суда. Или нам нынешние тела нужно спасать тоже ?

Но это уже точно не мово ума дело : какие бусины-тела будут для новой жизни нанизаны на прежние нити. Мне хоть и очень любопытно, как биохимику, узнать, будут ли там полипептиды с полинуклеотидами, или чего-то совсем другое, но смысла как бы не вижу.

Или может я понял все не так, Александр ? Если что - не обижайтесь.

Ал-р

 Re: Епиходову - Спасается весь человек,
Александр Павлов - 18:01 12.11.2008
Епиходов, Вы писали:
>

> Насколько я Вас изучил, Александр, сейчас Вам очень интерсно было бы обсудить свойства

Не-е. :)
Это нам от латинства досталось. Просто если я говрю как мыслю - не деля на свойства - неции немедлено меня в поэзии обвиняют. Ну ... я и приспособился типа:
C рационалами жить- рационально выть.
>Или нам нынешние тела нужно спасать тоже ?

Губить его самовольно - тоже не надо. Самоубийство это.
Я полагаю что и это бренное тело - огромная ценность. Дар.
Пренебрегать- нельзя. Пожертвовать - можно. И тело и душу.
Про дух - не скажу ибо не познаваем.

> Мне хоть и очень любопытно, как биохимику, узнать, будут ли там полипептиды с полинуклеотидами, или чего-то совсем другое

Узнаем. придет время.

>Если что - не обижайтесь

Я даже на ВК не обижаюсь :)

 Re: Конспирология
Васильев Владимир - 17:37 12.11.2008
Добрый день!

Вот такой жгучий вопрос:

http://pravbeseda.ru/sos/


Епиходов, Вы писали:
> Впрочем я не удивляюсь, Иван Николаевич. Я предполагал, что как только Вы смекнете, на какие нации я намекаю, в плане спасения и вразумления - Вы сразу приметесь призывать к полной отрешенности от этих жгучих вопросов. Головы не поднимать, больше одного не скапливаться, думать только о своих грехах и исправлении.

>

> Ал-р


ИН тоже мешает? Или запрещает?
А в плане спасения нации целиком это надо читать например (про) Мао. Ну или Ленина, или Гитлера. Оно получается, что когда они начинали спасать, идейки были в правильном направлении. Хотя у Мао неплохо вышло. Просто китайцев не считают обычно.

Васильев Владимир

 Re: Конспирология
Епиходов - 17:53 12.11.2008
Васильев Владимир, Вы писали:
> Добрый день!

>

> Вот такой жгучий вопрос:

>

> http://pravbeseda.ru/sos/

>

>

> Епиходов, Вы писали:

> > Впрочем я не удивляюсь, Иван Николаевич. Я предполагал, что как только Вы смекнете, на какие нации я намекаю, в плане спасения и вразумления - Вы сразу приметесь призывать к полной отрешенности от этих жгучих вопросов. Головы не поднимать, больше одного не скапливаться, думать только о своих грехах и исправлении.


>

> ИН тоже мешает? Или запрещает?


Что именно запрещает и в чем мешает ИН ? Или не делает этого - в чем ?

Не очень понял вопрос. Хочу напомнить только, что уважаемый ИН - это вам не какой-то какой-попало Иван Николаевич, а ведущий телепрограммы. 4я власть - это Вам не хухры-мухры !

> А в плане спасения нации целиком это надо читать например (про) Мао. Ну или Ленина, или Гитлера. Оно получается, что когда они начинали спасать, идейки были в правильном направлении.


Не могли бы уточнить, какую нацию спасал Ленин ? Гитлер - да спасал немцев, но свихнулся от гордыни, когда нация была спасена. Это его и погубило, а не что-то другое. Надо безусловно учесть этот печальный опыт - когда русские будут спасены от гибели как нация.

>Хотя у Мао неплохо вышло. Просто китайцев не считают обычно.

>



Ну вот видите ! Хотя чуть было не погубил все дело, опять же впав в гордыню - личную. Спасли другие люди, которые занимались делом, а не памятники себе шлепали на всех углах.

Ал-р

 Re: Конспирология
Васильев Владимир - 18:07 12.11.2008
Епиходов, Вы писали:
> Васильев Владимир, Вы писали:

> > Добрый день!

> > Вот такой жгучий вопрос:

> > http://pravbeseda.ru/sos/

> Что именно запрещает и в чем мешает ИН ? Или не делает этого - в чем ?

Знаете, это русская семья, часто недоедают и много болеют. Нужны деньги и вещи. Кто мешает им помогать?

> Не могли бы уточнить, какую нацию спасал Ленин ? Гитлер - да


Я думаю, что он начально был общечеловек. "Россиянин" в современной терминологии.

> >Хотя у Мао неплохо вышло. Просто китайцев не считают обычно.

> >

>

> Ну вот видите ! Хотя чуть было не погубил все дело, опять же впав в гордыню - личную. Спасли другие люди, которые занимались делом, а не памятники себе шлепали на всех углах.


Другие люди не спасли а продолжили. Дэна запрещал трогать лично Мао.

Владимир

 Re: Конспирология - о стиле мышления
Епиходов - 09:57 13.11.2008
Васильев Владимир, Вы писали:
> Епиходов, Вы писали:

> > Васильев Владимир, Вы писали:

> > > Добрый день!

> > > Вот такой жгучий вопрос:

> > > http://pravbeseda.ru/sos/

> > Что именно запрещает и в чем мешает ИН ? Или не делает этого - в чем ?

> Знаете, это русская семья, часто недоедают и много болеют. Нужны деньги и вещи. Кто мешает им помогать?


Владимир, давайте я поясню как раз на этом примере, о чем веду речь.

Итак, русская семья : недоедают, болеют, потому что живут в заброшенной русской глубинке, где никто не создаст им возможность зарабатывать на жизнь и помогать не будет. Сколько их таких семей по России ? Миллионы.

При этом ! До сентября этого года - бюджет купается в деньгах, не может освоить - вынужден переводить на запад, штоб экономику не отравить излишними деньгами. При этом ! Газпром и нефтедобывающие компании набрали долгов под 500 миллиардов долл (!!), на бедность.

При этом ! Не ко всем элита проявляет такую бережливость. Миллионами завозятся люди из Средней Азии, переселяются массово с Кавказа - не на пустое место ! Для них создаются рабочие места, откуда-то берется жилье, миллиарды бюджетных рублей ассигнуются на обустройство. У них достаточно денег - на запуск сельхозпроизводства, на организацию авторемонтной мастерской, магазинов, и т.п.

При этом : жестоко подавляется даже попытки разобраться "как же так?", за сказанное "против" слово - тюрьма, и даже случайный прохожий, разинувший варежку на идущую мимо колонну, получает от милиции профилактический удар дубинкой в лицо.

Сразу говорю : никого ни за что не агитирую ! Упаси Бог ! Просто этим примером хочу пояснить вот что. "Антиконспиролог" на это говорит : "Не сметь обобщать эти факты! это все - случайно так получилось, одно с другим - логически никак не связано! Обобщать - значит (1) поступать не по-христиански, потому как христианин пусть - скорбит о своих грехах, собирает вещи для какой-то семьи, эт можно, там денежек подкинуть, раз такие сердобольные. Но надо понимать, что они (Зоя) сами во всем виноваты, а помогать многим из них, пытаясь что-то изменить - это уже- (2) совсем нехорошо, на это и статья найдется"

А я вот не осуждая и не одобряя такое мнение, задаюсь единственным вопросом : а почему оно "более христианское" ? По мне так единственное, что в душе надо иметь, чтоб быть таким антиконспирологом - это эластичную совесть.

Разве нет ?

 О стиле мышления
Щурко Виталий - 10:55 13.11.2008
> Миллионами завозятся люди из Средней Азии, переселяются массово с Кавказа - не на пустое место ! Для них создаются рабочие места, откуда-то берется жилье, миллиарды бюджетных рублей ассигнуются на обустройство. У них достаточно денег - на запуск сельхозпроизводства, на организацию авторемонтной мастерской, магазинов, и т.п.


Да-та, миллионы татжиков трудятся на самых престижных работах, куда вы сами со слезами хотели бы попасть, да олигархи не пускают.

Помню, один русофоб с майдана писал о происках мировой закулисы:

Максим Телятников, сапожник. Хе, сапожник! "Пьян, как сапожник", говорит пословица. Знаю, знаю тебя, голубчик; если хочешь, всю историю твою расскажу: учился ты у немца, который кормил вас всех вместе, бил ремнем по спине за неаккуратность и не выпускал на улицу повесничать, и был ты чудо, а не сапожник, и не нахвалился тобою немец, говоря с женой или с камрадом. А как кончилось твое ученье: "А вот теперь я заведусь своим домком, - сказал ты, - да не так, как немец, что из копейки тянется, а вдруг разбогатею" И вот, давши барину порядочный оброк, завел ты лавчонку, набрав заказов кучу, и пошел работать. Достал где-то втридешева гнилушки кожи и выиграл, точно, вдвое на всяком сапоге, да через недели две перелопались твои сапоги, и выбранили тебя подлейшим образом. И вот лавчонка твоя запустела, и ты пошел попивать да валяться по улицам, приговаривая: "Нет, плохо на свете! Нет житья русскому человеку, всё немцы мешают".

 Re: О стиле мышления
Александр Павлов - 11:52 13.11.2008
Щурко Виталий, Вы писали:
> Помню, один русофоб с майдана :

Это, в смысле, великий украинский писатель Мыкола Гоголь?
А что он говорил про ситуацию с трудовыми ресурсами на(в) Украине?

_____________________________________
***Часть текста удалена сомодератором***

 Re: О стиле мышления
Щурко Виталий - 12:39 13.11.2008
Ага, и вот это: Основные рекомендации по ведению споров об Украине.
Если кому чешется, да.

 Re: О стиле мышления
Александр Павлов - 13:40 13.11.2008
Щурко Виталий, Вы писали:

> Если кому чешется, да.

Виталий, мы как то-незаметно переходим к разговорам об Украине.
У тебя слово "Украина" и "русофобия" как-то связаны в уме?
Если нет - зачем ты в этой ветке упомянул майдан?

Нет я не против украинской темы вообще. Заводи новый топик, ( в Гостиной ) поддержу. ;)

 Re: О стиле мышления
Щурко Виталий - 14:21 13.11.2008
> Виталий, мы как то-незаметно переходим к разговорам об Украине.


Кому как. Мне заметно, что вы переходите. Желаете прицепиться к майдану, как глухой к тесту?

> Если нет - зачем ты в этой ветке упомянул майдан?


В связи с Гоголем. Его русофобское высказывание, зубоскальство по поводу неоспоримой истины, что "нет житья русских от немцев" и антихристианские намеки, что нужно поискать внутренние причины неурядиц - все это должно иметь какие-то мотивы. Возможно, все дело в том, что он с Украины - по крайней мере для участников многих дискуссий "это все объясняет и дальше можно не читать". А может, просто подкуплен закулисой, такое дело.

 Re: О стиле мышления
Александр Павлов - 14:42 13.11.2008
Щурко Виталий, Вы писали:
> > Виталий, мы как то-незаметно переходим к разговорам об Украине.

>

> Кому как. Мне заметно, что вы

Да ну, на ВЫ.... Иду на ТЫ. :)

Неужели и правда МЫ переходим?
Ну как скажешь.

А по теме - Николаю Васильевичу Гоголю позволено любое, самое саркастичное замечание о России.
Как, например, и Михаилу Евграфовичу Салтыкову-Щедрину .
У Щедрина кстати, есть сказка Богатырь
По степени горечи - превосхдит даже "Историю одного города"
Но это не русофобия. Потому что там не страх - а любовь.

Можете обсуждать мою страну с любовью?
Рассказать также о своей?
Давайте - поддержу. Переживу любую критику.

Нет? А зачем тогда?
Слово сказанное без любви пусто.
пустое слово на мониторе - есть флейм.

 Re: О стиле мышления
Щурко Виталий - 14:51 13.11.2008
> Да ну, на ВЫ.... Иду на ТЫ. :)


Это замечательно.

> Можете обсуждать мою страну с любовью?


Страну, народ и язык бесконечно люблю. О руководстве - ни в жизнь не смогу, как и о своем, впрочем.
Оттого о политиках предпочту говорить поменьше, гадко. И наш Синод как раз сегодня пришел к той же оценке, порвав с горлопанами, что у нас выполняют роль где-то вашей Новодворской.

"Кроме того Союз православных братств Украины распространяет среди верующих обращения бывшего епископа Диомида, лишенного архиерейского сана постановлением Священного Синода Русской Православной Церкви от 6 октября 2008 года".

 Re: О стиле мышления
Александр Павлов - 15:18 13.11.2008
Щурко Виталий, Вы писали:
> О руководстве - ни в жизнь не смогу, как и о своем, впрочем.

Сие есть политика = борьба за власть.
Ну хорошо, у руля РФ Путин + Медведев гражданина Украины Виталия Щурко - не устраивают.
А кого бы ты хотел видеть там? (только давай не предлагать выдуманных персонажей - умных -честных- совестливых сверхчеловеков).

>порвав с горлопанами

Возможно, Синод прав.

Виталий. Пусть кто хочет падает под стол. Я иррационально надеюсь на приход к власти настоящих Православных Братств.
Объединивших в себе власть имущих людей Учитывающих опыт ошибок католических орденов и даже (тьфу-тьфу) масонских лож.

 Re: О стиле мышления
Владимир Ковальджи - 15:10 13.11.2008
> А по теме - Николаю Васильевичу Гоголю позволено любое, самое саркастичное замечание о России. Как, например, и Михаилу Евграфовичу Салтыкову-Щедрину ... это не русофобия.


Чепуха. Пройдитесь по просторам рунета и найдете кучу прямо противоположных мнений. Например, см. скриншот. Люди, встающие на скользкий путь, сперва еще оправдывают, как Вы, Щедрина, а потом надоест, и его в русофобы мерзкия записывают. Рано или поздно...
file not found: __stlk.gif 

 Re: О стиле мышления
Александр Павлов - 15:41 13.11.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Люди, встающие на скользкий путь.


Ну да , вот перечитаю любимого писателя еще раз и запишу его в русофобы.
Или- того круче от непреодолимого противоречия сломаю мозг и пойду в спичрайтеры к Каспарову.

На почетном место писателя -русофоба у меня- Виктор Ерофеев.
Впрочем, судя по "Русской Красавице" он просто некрофил.

 Re: О стиле мышления
Епиходов - 12:39 13.11.2008
Щурко Виталий, Вы писали:

> Да-та, миллионы татжиков трудятся на самых престижных работах, куда вы сами со слезами хотели бы попасть, да олигархи не пускают.

>


Ну, охват занимаемых должностей людьми из этих регионов весьма широк : от министра или олигарха - до строительного рабочего. Та же Зоя может быть и со слезами радости пошла бы на должность продавщицы или птичницы, да только зачем такое баловство - инфляцию раскручивать ? И птица нам зачем, если и импортную девать некуда ?

> Помню, один русофоб с майдана писал о происках мировой закулисы:

>

Любопытно было бы взглянуть на человека, которого Вы, Виталий, называете "русофобом" :-))

 Re: О стиле мышления
Епиходов - 12:40 13.11.2008

> Любопытно было бы взглянуть на человека, которого Вы, Виталий, называете "русофобом" :-))


Я не о Гоголе разумеется...

 Re: О стиле мышления
Щурко Виталий - 12:50 13.11.2008
> > Любопытно было бы взглянуть на человека, которого Вы, Виталий, называете "русофобом" :-))

>

> Я не о Гоголе разумеется...


А... Да могу так назвать практически любого несогласного с тем, что как можно больше земель и населения должно перейти в распоряжение Кремля, ибо на земле и на небе им будет за это счастье.

 Re: О стиле мышления
Епиходов - 17:08 13.11.2008
Щурко Виталий, Вы писали:
> > > Любопытно было бы взглянуть на человека, которого Вы, Виталий, называете "русофобом" :-))

> >

> > Я не о Гоголе разумеется...

>


Более объективного писателя на Украине не было и видимо уже не будет. Он ни одну нацию не облизывал и не приукрашал, в т.ч. украинских казаков : чего стоит сжигание матерей с детьми в костеле. От того и доверия к нему больше, чем к какому другому из классиков.

> А... Да могу так назвать практически любого несогласного с тем, что как можно больше земель и населения должно перейти в распоряжение Кремля, ибо на земле и на небе им будет за это счастье.


Вы там на Украине уже таких жутких пугал понастроили, что не протолкнуться. Не знаю, о ком Вы и на фига мне лично власть кремля над бедной Украиной. Но разгуливать с плеткой по школам и магазинам и запрещать русский язык - хочется помешать, это да. Из человеколюбия опять же : чтоб братский народ не выглядел сборищем идиотов :-)

 Re: О стиле мышления (сомодераторское)
Владимир Ковальджи - 17:37 13.11.2008
> Не знаю, о ком Вы и на фига мне лично власть кремля над бедной Украиной. Но разгуливать с плеткой по школам и магазинам и запрещать русский язык - хочется помешать, это да. Из человеколюбия опять же : чтоб братский народ не выглядел сборищем идиотов :-)


Не знаю, почему до сих пор молчит модератор, но пока скажу на правах одного из помощников оного: если кто-то и дальше будет спорить, где идиотов больше - придется начать резать. Процент идиотов везде примерно одинаков. Москва, Киев, Вашингтон, Правбеседа и дом №17 по ул.Пупкина - не икслючения. Аминь!

 Куда молчит модератор...
Александр Иванов - 20:47 13.11.2008
Владимир, к сожалению, у меня сейчас совершенно нет времени внимательно читать эту дискуссию (весьма скучнейшую и предсказуемую, кстати), я проглатывал проглядывал ее по диагонали, не вчитываясь, и считал, что Ваше косвенное участие в разговоре (а также состав участников) является неким гарантом и т.п.

Пожалуйста, не стесняйтесь применять свои модераторские полномочия, а то получается как с ребенком, у которого семь нянек. Это, кстати, ко всем модераторам относится. Не прячьтесь за ущербным словом "со-модератор". Не забывайте, что вы "не напрасно носите меч" :). Вы вправе самостоятельно делать предупреждения, закрывать темы, удалять сообщения. Если считаете необходимым удалить/перенести целые ветки или закрыть доступ кому-то из участников, игнорирующих предупреждения - пишите! Я буду только рад ужесточению модераторской политики на нашем форуме.

 Re: Куда молчит модератор...
Владимир Ковальджи - 22:11 13.11.2008
> Пожалуйста, не стесняйтесь применять


Знаете, тут у меня вопрос, который считаю возможным сформулировать публично:

Ну, когда залетает какой-нить спамщик или неадекват, я, конечно, не думаю спрашивать вышестоящую инстанцию, а чик-пык и готово. Сейчас - другое дело. Завсегдатаев на ПБ совсем немного, и разговор идет именно между ними. Я не участвую в нем по существу, ибо от многих высказываний, пардон, тошнит, и реагировать на них я могу только двумя способами: либо как участник - так резко, что сам выйду далеко за рамки правил; либо как сомодератор - молча рубить и резать, что вызовет возмущение и даже уход некоторых завсегдатаев вообще. Но по отношению к завсегдатаям (которых, повторяю, и так немного) я не вижу смысла в самостоятельных жестких действиях - всё равно ж они приведут к конфликту, который решать будете именно Вы (забанив их либо сняв полномочия с меня - третьего будет уже не дано). Вот поэтому я всячески сдерживаю себя в обоих качествах.

И второе: может пора перенять кое-что хорошее и у масонов? В смысле запрета на разговоры о политике - в правилах поведения в ложе (форуме).

 Re: Куда молчит модератор...
Александр Иванов - 22:31 13.11.2008
М-да, получается безвыходная ситуация. Видимо, нужно как-то возвращаться к понятию модератора как ведущего, который активно помогает участникам не отклоняться от темы и успевает завершить тему до ее превращения в обычный флейм. Но для этого нужны время и энергия...

В запрете на политику не вижу большой пользы, это часть нашей жизни. А флейм может вырасти из любой темы.

 Re: Куда молчит модератор...
Владимир Ковальджи - 22:48 13.11.2008
> М-да, получается безвыходная ситуация. Видимо, нужно как-то возвращаться к понятию модератора как ведущего, который активно помогает участникам не отклоняться от темы


Не совсем. В большинстве случаев сомодераторы готовы помогать в этом направлении. Тут просто случай особый и затруднительный. Люди некоторые так, бедняги, "накачаны" политикой и пропагандой, что находятся в повышенном нервном тонусе и не способны спокойно воспринять административное вмешательство - сразу гласные или приватные крики начнутся с обвинениями. В этом случае нужно, имхо, хотя бы одно внятное и определенное увещание от модератора, а дальше и помощники справятся.

> В запрете на политику не вижу большой пользы, это часть нашей жизни.


Что часть - согласен. Только часть уже заполняет целое...

 Re: Куда молчит модератор...
Александр Иванов - 23:28 13.11.2008
> не способны спокойно воспринять административное вмешательство - сразу гласные или приватные крики начнутся с обвинениями.


Выше Вы справедливо заметили, что в разговоре участвуют завсегдатаи форума. Никого из них я бы не заподозрил в неадекватности. Вспыльчивые и крикливые давно покинули форум.

> В этом случае нужно, имхо, хотя бы одно внятное и определенное увещание от модератора, а дальше и помощники справятся.


Мне кажется, что пора уходить от схемы один модератор и много помощников. Посещаемость сайта серьезно выросла в последнее время. Можно ожидать увеличения активности форумов. Я один не справлюсь и считаю, что вполне можно перейти к обычной схеме со множеством модераторов. Вчитываться и анализировать все дискуссии на предмет флеймов и прочих злоупотреблений одному человеку тяжело. Речь, конечно, не идет о беззвучном отстреле из всех стволов, тут, как говорил тов. Огурцов, "надо воспитывать", т.е. вежливо, но твердо мешать дискуссии выходить за рамки заявленной темы. Если надо доработать правила - давайте обсудим.

 Re: Куда молчит модератор...
Владимир Ковальджи - 00:06 14.11.2008
> Посещаемость сайта серьезно выросла в последнее время.


Не знал. Это многое объясняет. Научно-конспирологический хфакт: :) чем посещаемей ресурс с форумом, тем выше вероятность активизации полит-промывки строго в русле текущей "генеральной линии".

 Re: Куда молчит модератор...
Владимир Ковальджи - 00:17 14.11.2008
> Если надо доработать правила - давайте обсудим.


Можно было бы прописать отдельным пунктов разжигание разных "меж". Хотя... Есть законы РФ, незачем их дублировать? А трактовка законов в каждом случае тут - дело модераторов, и точка. Да, так и надо.

 Re: Куда молчит модератор...
Александр Иванов - 07:08 14.11.2008
> Можно было бы прописать отдельным пунктов разжигание разных "меж". Хотя... Есть законы РФ, незачем их дублировать? А трактовка законов в каждом случае тут - дело модераторов, и точка. Да, так и надо.


Вот законы я бы оставил в покое. Как не устают демонстрировать наши доблестные правозащитники, законы легко обратить и против нас: Библия и наше богослужение далеки от требований современной политкорректности, наше отношение к другим религиям и нравственным отклонениям общества вполне можно подвести под разные "меж". Достаточно будет простых и ясных требований форума о неоскорблении собеседников и неотклонении от заявленной темы (вот это правило, наверное, необходимо прописать).

 Re: Куда молчит модератор...
Епиходов - 10:12 14.11.2008
Насколько я понимаю, основная проблема теперь не в том, что сюда заходят неадекватные люди, а в том, что многие теперь наоборот, блин, слишком адекватные стали. :-) их трудно порой на чистую воду вывести, потому как они научились заводить опасные дискуссии, не нарушая ни правил, ни законов. Ну с законами - это кому надо, разобраться несложно, а вот в дискуссии чего с ними (с нами) делать ?

Ответ простой, на мой взгляд. Как говорится, либо делай свое дело, либо музыку люби (с). Лично я пойму возрождение "литования" в таких делах : оно и хороших людей убережет от неприятностей, и сэкономит время неким и так уже очень занятым людям.

Ал-р

 Re: Куда молчит модератор...
Владимир Ковальджи - 13:18 14.11.2008
> научились заводить опасные дискуссии, не нарушая ни правил, ни законов.


Всё проще и банальнее. Неприятно видеть, как ПБ превращается в одну из дешевых политических обсуждалок, коих в интернете легион и маленькая тележка. Например, Ваша система ценностей - чем она отличается от преобладающей в таких местах? Вроде бы и ничем... Многие христианские ценности и установки для Вас в лучшем случае опасное заблуждение (так для просто материалистов), в худшем - специальная провокация антирусских сил (так для неоязычников, ратующих за русских богов и против "подброшенного жидами учения с целью научить гоев смирению"). Я утрирую? Не сильно... Вот и спрашивается, если этот "мейнстрим" широко представлен на сотнях инет-тусовок, то чем отличается ПБ? Неужели ничем? И зачем всё это тут, если и так везде хватает? Ну сами подумайте.
Филиалом российского телевидения тоже незачем становиться. Понятно, что генеральная линия предписывает через телеящик населению мягко гуманизировать Сталина (см. сериал), ругать Америку, иронизировать над незнакомыми нам понятиями демократии или правозащиты, проявлять умеренный национализм и шовинизм, возмущаться отдельными моментами политики властей (но никогда лично двух президентов), любить чекистов (умеренно вздыхая об "отдельных перегибах" прошлого) и проч. и проч. Всё это, наверное, чудесно и прекрасно, кому нравится - включите телик и наслаждайтесь. Но ведь он практически всем доступен (кто совсем нищ, у того и интернета нет), поэтому зачем делать из ПБ его текстовую трансляцию?
Поэтому мое мнение - если мы хотим оставаться чем-то оригинальными в этом мире, то надо почаще гасить оффтопики. С _обоих_ сторон. Ибо трансляция генеральной линии просто излишня, а противодействие ей неизбежно родит флейм. Значит, и то и другое тут неуместно. Логично?

 Re: Куда не молчит модератор...
Епиходов - 16:03 14.11.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > научились заводить опасные дискуссии, не нарушая ни правил, ни законов.

>

> Всё проще и банальнее. Неприятно видеть, как ПБ превращается в одну из дешевых политических обсуждалок, коих в интернете легион и маленькая тележка. Например, Ваша система ценностей - чем она отличается от преобладающей в таких местах? Вроде бы и ничем... Многие христианские ценности и установки для Вас в лучшем случае опасное заблуждение (так для просто материалистов), в худшем - специальная провокация антирусских сил (так для неоязычников, ратующих за русских богов и против "подброшенного жидами учения с целью научить гоев смирению"). Я утрирую? Не сильно...

> Филиалом российского телевидения тоже незачем становиться...


Сразу говорю : не собираюсь начинать спор. Дискуссия возможна, когда собеседники видят одно и то же, но по-разному к этому относятся. Здесь мы просто в параллельных мирах. "Жиды", "гои", "русские боги" - кошмар ! Я и слов-то таких не знаю, проверьте поисковиком. :-) Даже не намёкивал здесь.
Ретрансляция мягко националистичного и шовинистичного ТВ ? Я в отпаде. На всякий случай заявляю (громко в микрофон), что я лично не националист и не шовинист. Не националист потому, что не считаю русскую нацию особо богоизбранной и которой позволено всё. Нация - как нация, бывают лучше, бывают хуже. Не шовинист, потому что другие народы не считаю по природе своей хуже своей, просто иногда в той или иной из них может доминировать нацизм, и это не говорит плохо об их природе - просто надо это иметь в виду, что такие установились нравы.


> Поэтому мое мнение - если мы хотим оставаться чем-то оригинальными в этом мире, то надо почаще гасить оффтопики. С _обоих_ сторон.


Оффтопик - понятие растяжимое. Я выставил на "обкатку", под обстрел свое мнение о том, что конспирология не противоречит христианству. Рекомендую в следующий раз просто послать мне по мейлу сообщение, например : "А Вам оно очень надо ?" И я пойму, не дурак :-)

 Re: Куда не молчит модератор...
Владимир Ковальджи - 17:45 14.11.2008
> Оффтопик - понятие растяжимое.


Полностью согласен. Такого рода понятие и невозможно формализовать по всем полочкам, как ни старайся. Из этого с неизбежностию следует, что определение оффтопика всегда в той или иной мере дело субъективное. А субъекты (модератор или уполномоченные им) не бывают вполне объективны, а также никогда не смогут угодить на всех. Пардон, мы на банальности скатились :)

Но Вы, кстати, не заметили главного моего вопроса в пред. сообщении (сухого остатка, если убрать все полемические перегибы): не логично ли считать оффтопиками для ПБ дискуссии, построенные на риторике и доводах, коих в величайшем избытке на куче сетевых болталок-ругалок на полит. темы? Нужна ли ПБ для обсуждения проблем использования дешевой раб. силы таджиков, непрозрачности масштабных махинаций с ценными бумагами и проч.? Разве те, кого это всё страшно волнует, не имеют возможности чесать Гондурас активно - на любом светском форуме или пассивно - глядя в телеящик?
Не подумайте, что я задаю вопросы чисто риторически. Если постоянные участники форума имеют иные ответы на эти вопросы, чем предполагаются мной, то я просто откажусь от своего права определять тут оффтопики (ну, в разделе "на клиросе" останусь, там всё яснее).

 Re: модератору - если яснее
Епиходов - 19:17 14.11.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > Оффтопик - понятие растяжимое.

>

> Полностью согласен. Такого рода понятие и невозможно формализовать по всем полочкам, как ни старайся. Из этого с неизбежностию следует, что определение оффтопика всегда в той или иной мере дело субъективное. А субъекты (модератор или уполномоченные им) не бывают вполне объективны, а также никогда не смогут угодить на всех. Пардон, мы на банальности скатились :)

>


Дело не в банальностях, просто мучительно соображаю, чего в этой связи "Вам от меня надобно ?" Если спрямить углы : Вы может быть хотите спросить, сильно ли я обижусь, если время от времени меня банить или стирать, даже без нарушения мной правил ? Ну типа от греха...

Не знаю... Попробуйте, если очень хочется.

> Но Вы, кстати, не заметили главного моего вопроса в пред. сообщении (сухого остатка, если убрать все полемические перегибы): не логично ли считать оффтопиками для ПБ дискуссии, построенные на риторике и доводах, коих в величайшем избытке на куче сетевых болталок-ругалок на полит. темы? Нужна ли ПБ для обсуждения проблем использования дешевой раб. силы таджиков, непрозрачности масштабных махинаций с ценными бумагами и проч.? Разве те, кого это всё страшно волнует, не имеют возможности чесать Гондурас активно - на любом светском форуме или пассивно - глядя в телеящик?


Меня опять же не покидает чувство, что не "боянность" тем Вас волнует. Если хотите мою формулировку, то может быть так : "Удаляются сообщения, которые хоть и не нарушают вышеуказанных пунктов, но могут привлечь незапланированное администрацией внимание (в том числе, компетентных организаций) к данному форуму."

Офтопик - это когда обсуждаются вещи, не имеющие отношения к христианству или уклонившиеся далеко от исходника ? В моем случае такого не было, иначе Вы и сами бы так не сомневались.

 Re: модератору - если яснее
Владимир Ковальджи - 19:44 14.11.2008
> Вы может быть хотите спросить...

> Меня опять же не покидает чувство, что не "боянность" тем Вас волнует. Если хотите мою формулировку, то может быть так


Вы неисправимы :-) А Вы можете напрячься и постараться читать не между строк, а прямо и буквально по строкам? Без "может быть"? Я так старался ясно и честно сформулировать вопрос, а нарвался опять на предположения, даже абыдно...

> Офтопик - это когда обсуждаются вещи, не имеющие отношения к христианству?


При желании что угодно можно назвать имеющим отношение. Не то что таджиков или банкиров, но даже, наверное, антилоп-гну и mp3-теги.
Лучше сформулируйте конструктивно свой взгляд - что бы Вы делали, имея модераторские полномочия? Что сочли бы офф, а что нет.

 Часть текста удалена сомодератором
Александр Павлов - 23:30 14.11.2008
***Часть текста удалена сомодератором***
убей не помню, что я такого страшного написал, чтоб цензуре подвергать?
Я полагал что ссылка - примирительная.
Сатира( весьма качественная, обоюдоострая)
на русско-украинские сетевые баталии.
может картинка не понравилась?



 ...список,. пожалуйста
Александр Павлов - 23:06 14.11.2008
>непрозрачности масштабных махинаций с ценными бумагами и проч.?

О!
В мой огород камушек :)
Владимир.
Давайте, как со- модератор представте свой список тем запрещеных на ПБ.
Обсудим.

 Re: ...список,. пожалуйста
Владимир Ковальджи - 23:29 14.11.2008
> Давайте, как со- модератор представте свой список тем запрещеных на ПБ.

> Обсудим.


Что за люди? Обязательно нужен "список". Не буду я его составлять. Если Александр Иванов возьмется - буду соблюдать. А сам - неа... Если вам самим интересно, как и все прочие везде, заниматься кухонного пошиба глобальной политэкономией, то зачем же мешать? Я ж честно сказал - если понимания у завсегдатаев не найду, конфликтовать не буду, только за "клиросом" послежу.

_____________________
-- Вася, я поражаюсь! Как тебе удается с женой ладно-мирно уже лет двадцать жить? Мы вот со своей чуть не каждый день собачимся...
-- Очень просто, Петь. Люди ж отчего ссорятся? Оттого, что лезут в дела друг друга со своим мнением. А мы еще перед свадьбой договорились, что каждый будет заниматься своим делом в семье: жена решает все мелкие проблемы, а я все крупные. Так сказать, разделили компетенцию. И все нормально.
-- Ух ты, клево! А уточни - какие проблемы мелкие? Которые жена?
-- Ну, мелкие... Например, какую мебель купить. Или куда в отпуск поедем. В какую школу ребенка отдать. И всё такое.
-- А какие ж решаешь ты??
-- Ну, крупные... Положение на Ближнем Востоке, биржевой кризис в Америке...

 черно-бело не носить да и нет не говорить
Александр Павлов - 23:37 14.11.2008
>Что за люди? Обязательно нужен "список". Не буду я его составлять.

Тут понимаете, в чем беда...
Те темы, которые по профилю ПБ - похоже вызывают у старожилов еще большую зубную боль чем полит-треп.
Так что у нас остается для обсуждения?

 Re: черно-бело не носить да и нет не говорить
Владимир Ковальджи - 00:21 15.11.2008
> Те темы, которые по профилю ПБ - похоже вызывают у старожилов еще большую зубную боль чем полит-треп.

> Так что у нас остается для обсуждения?


Вот я и грю: в этом случае - не буду мешать.

Просто было некое моральное обязательство читать _всё_, что тут пишется. Но, увы, хватит, не могу. Слишком много того, что я считаю просто бредом, но формальных правил оно никак не нарушает. Много легче никогда не кликать по сообщениям за рядом уже прекрасно изученных подписей, ибо дел (реальных) и так выше крыши.
Это касается только некоторых завсегдатаев, а от простых функций ассинезатора на случай хулиганства или спама я не отказываюсь, конечно, это дело благое (модератор не всегда у компа, лишний глаз не помешает, хорошо бы и еще части стариков рубилку дать, если ожидается приток).

 Re: Куда молчит модератор...
Анна - 01:31 15.11.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > М-да, получается безвыходная ситуация. Видимо, нужно как-то возвращаться к понятию модератора как ведущего, который активно помогает участникам не отклоняться от темы


придется

> Что часть - согласен. Только часть уже заполняет целое...


давно заполнила :(

 Re: Куда молчит модератор...
Александр Иванов - 08:14 15.11.2008
> > > М-да, получается безвыходная ситуация. Видимо, нужно как-то возвращаться к понятию модератора как ведущего, который активно помогает участникам не отклоняться от темы

>

> придется


Но одному человеку такое не под силу, даже при нынешней активности форума. ВК вроде как устраняется, а Вы?

 Re: Куда молчит модератор...
Владимир Ковальджи - 17:32 15.11.2008
> Но одному человеку такое не под силу, даже при нынешней активности форума. ВК вроде как устраняется, а Вы?


Да никуда ВК не устраняется. Я всего лишь чуть-чуть ограничиваю сам себе круг обязанностей, исключая из оного пару-тройку завсегдатаев. В конце концов, завсегдатаев мало, пусть их судит только главный модератор. А во всём остальном ничего не меняется.

 Re: Куда молчит модератор...
Анна - 21:18 15.11.2008
пару тройку завсегдатаев мне тоже хочется выключить из круга обсуждаемых тем.

Я могу отчасти рекламировать здесь те дискуссии о православии, которые я обсуждаю в других местах. Но с правом тереть любой бессмысленный и беспощадный треп.

 Модеропапизм или Цезаремамизм?
Александр Павлов - 10:52 17.11.2008
Анна, Вы писали:
> пару тройку завсегдатаев мне тоже хочется выключить из круга обсуждаемых тем.

(Переглянувшись с Епиходовым) а третий-то кто?

>Но с правом тереть любой бессмысленный и беспощадный треп.

Модеропапизм или Цезаремамизм?

Создайте в Гостиной отдел "Флейм" или "Не по существу"
Переносите туда ветки ушедшие в офф-топ.
Это оставит хоть чуть- чуть воздуха для тоталитризма в вашем либеральном единодушии.
А то меж собой переругаетесь.
IMHO


Архив форума