Гостиная
Архив форума
В самооправдании гибель. Это голос бесов.
Никон (Воробьев), игум.

 Новые пункты правил ?
Епиходов - 11:25 17.11.2008
День добрый,

Хочу сослаться на возникший ранее обмен мнениями касательно возможных изменений (дополнений) в правилах.

>> Офтопик - это когда обсуждаются вещи, не имеющие отношения к христианству?



>При желании что угодно можно назвать имеющим отношение. Не то что таджиков или банкиров, но даже, наверное, антилоп-гну и mp3-теги.

>Лучше сформулируйте конструктивно свой взгляд - что бы Вы делали, имея модераторские полномочия? Что сочли бы офф, а что нет.


Мое мнение таково, что неправильно было бы соглашаться с полной субъективностью в таких вопросах. Она, субъективность, действительно распространена повсеместно в блогосфере, но ведь этот форум не должен быть таким , как все ? Если я правильно понял ?

Ведь трудно любому человеку разобраться в своих ощущениях : неприятно ли ему данное высказывание как оффтопик, или неприятно по направлению мыслей ? Субъективность в вопросах православия, с правом рубить ветки "по ощущениям" - в этом есть что-то ... От избранности что ли ?

Поэтому - если администрация позволит - может быть предложим изменения, дополнения к правилам ? Чтобы не один я тут был в центре внимания, с какой стати ? У меня предложения есть, я дам их сразу после того, как будет дано разрешение на такой диалог.

 Re: Новые пункты правил ?
Александр Павлов - 11:38 17.11.2008
>У меня предложения есть, я дам их сразу после того, как будет дано разрешение на такой диалог.

Ну так предлагай, брате.
Ты же не шахерезада что б вести дозволенные речи.
Да и форум - не сераль.

 Re: предложения 1 и 2
Епиходов - 11:55 17.11.2008
Предложение 1
(уже прозвучало, хотя и не вызвало одобрения) :

"Удаляются сообщения, которые хоть и не нарушают вышеуказанных пунктов, но могут привлечь незапланированное администрацией внимание (в том числе, компетентных организаций) к данному форуму."


Предложение 2
Нарушением правил православной этики на форуме, являются предложения православному оппоненту уйти из православия в иную религию.

Поясню : это, например, когда русскому православному другой православный участник предлагает уйти в неоязычники, или если православному еврею кто-то предложит отвалить в иудаизм (я правда не помню, было такое или нет?). Одно, по-моему, равноценно другому, или я ошибаюсь ?

Ал-р

 Re: предложения 1 и 2
Александр Павлов - 12:11 17.11.2008
>но могут привлечь незапланированное администрацией внимание (в том числе, компетентных организаций) к данному форуму."

Форум публичный, и этим все сказано. Не... ну можно, конечно, в конспирацию поиграть - текст шифровать PGP и в картинки запихивать.
Но нафиг это?
>предложения православному оппоненту уйти из православия

Это - разновидность наезда на личность. Надо просто назвать веши своими именами.

 Re: забавные предложения 1 и 2
Владимир Ковальджи - 12:12 17.11.2008
> которые ... могут привлечь ... внимание ... компетентных


Оч смешно :)
Попытался щас объяснить, почему. Но стёр. И так ясно.

> предложения уйти из православия в иную религию


Это отголосок Вашей обиды, что я сказал, что Ваши мысли смахивают на неоязычество?.. Но это не было "предложением" :)
А пункта такого (всерьез) не надо, ибо подобная агитация пдпала бы под "проповедь", которая и так запрещена (даже "православная", уж тем паче прямая агитация или проповедь иной религии).

 Re: забавные предложения 1 и 2
Епиходов - 14:40 17.11.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > которые ... могут привлечь ... внимание ... компетентных

>

> Оч смешно :)

> Попытался щас объяснить, почему. Но стёр. И так ясно.

>


Владимир, все же попробуйте объяснить, мне или себе или ещё кому-то, почему христианство (на форуме) должно отрешаться от осмысления политических проблем ? Неужели это такой прямо спам, флуд, офтопик, если я ставлю вопрос : только благотворительность (отдельной семье) - или (плюс к ней) - некая позиция к происходящим процессам, загоняющим людей в положение, когда их спасти может только оная благотворительность ?

Я не смогу найти формулировку для правил, которые позволили бы сделать вытирание подобных тем "объективным", хоть изругайте меня. Может товарищи по форуму помогут ?

> > предложения уйти из православия в иную религию

>

> Это отголосок Вашей обиды, что я сказал, что Ваши мысли смахивают на неоязычество?.. Но это не было "предложением" :)

> А пункта такого (всерьез) не надо, ибо подобная агитация пдпала бы под "проповедь", которая и так запрещена (даже "православная", уж тем паче прямая агитация или проповедь иной религии).


Ну, Владимир, такого я Вам в вину никогда бы не поставил : что Вы за неоязычество проповедуете. Нет, речь именно о персональном приглашении на выход из православия - и уже неважно куда. Такие случаи наблюдались не единично и не для одного участника, так что это - не личный "наезд".

Ал-р

 Re: забавные предложения 1 и 2
Щурко Виталий - 15:01 17.11.2008
Вот из относительно недавнего. Нормальный диалог, чего:

Юрий Аммосов 01/25/2001 17:41:21
Ответ на сообщение N 21709 (Андрей Якушев)

> Просто здорово! Спасибо. А скажите, Вы мусульманин или христианин? Вы это просто знаете или сами верите в это?


Христианин. Просто знаю.

> Мне это всё очень понравилось, но если вы христианин, то я лучше свои восторги оставлю при себе.


Я уже заметил, что вам ислам ближе. Могу только повторить свой совет — обратитесь в ислам. Там вы себя найдете.

Валерий 01/25/2001 18:01:32

Юрий, Вы «чё»? Гоните?

Юрий Аммосов 01/25/2001 18:05:09

А что? Молодой человек явно стихийный мусульманин.

 Re: забавные предложения 1 и 2
Владимир Ковальджи - 15:51 17.11.2008
> Неужели это такой прямо спам, флуд, офтопик, если я ставлю вопрос : только благотворительность (отдельной семье) - или (плюс к ней) - некая позиция к происходящим процессам, загоняющим людей в положение, когда их спасти может только оная благотворительность?


Ну что Вы. Разве мой "наезд" на превращение форума в полит-дешевку касался только этого Вашего вопроса? Если бы только он - вряд ли бы был "наезд" вообще. Тоска берет по совокупности многого.

> Я не смогу найти формулировку для правил, которые позволили бы сделать вытирание подобных тем "объективным"


Я тоже не могу. Даже склоняюсь к мысли, что зря затеял этот разговор (хотя я не одинок - Анна по этим поводам говорит короче и жестче...)

> ...приглашении на выход из православия ... Такие случаи наблюдались не единично


Да ладно, это просто риторическая фигура в полемике. Вот тут недавно Ветвь, называя себя православной, призывала чуть ли не переписать Евангелие, текст которого испорчен-де "человеконенавистниками". Разве не логичен призыв не вводить других в заблуждение своей православной идентификацией в сочетании с несовместимыми с христианством взглядами? Это нелепость даже на поверхностном уровне (типа "демократа", ратующего за монархию или таблички "буйвол" на клетке со слоном).

 фигура в кармане.
Александр Павлов - 16:01 17.11.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
>

> Да ладно, это просто риторическая фигура в полемике.

(Завистливо)
Это ж надо так сформулировать.

Беда в том, что беседуя ( отнюдь не только на полит. темы) мы эту саму фигуру в кармане держим.

 Re: забавные предложения
Епиходов - 16:56 17.11.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > Неужели это такой прямо спам, флуд, офтопик, если я ставлю вопрос : только благотворительность (отдельной семье) - или (плюс к ней) - некая позиция к происходящим процессам, загоняющим людей в положение, когда их спасти может только оная благотворительность?

>

> Ну что Вы. Разве мой "наезд" на превращение форума в полит-дешевку касался только этого Вашего вопроса? Если бы только он - вряд ли бы был "наезд" вообще. Тоска берет по совокупности многого.

>


Не знаю, что ещё сказать в оправдание. Пас пожалуй.

> > Я не смогу найти формулировку для правил, которые позволили бы сделать вытирание подобных тем "объективным"

>

> Я тоже не могу. Даже склоняюсь к мысли, что зря затеял этот разговор (хотя я не одинок - Анна по этим поводам говорит короче и жестче...)

>


Но тоже, как и Вы - одни чувства :-)
Молчу, молчу.
Разговор в любое время можно прекратить, а ветку эту вытереть. Если других предложений нет, а мои - только забавны, то и разговору нет.

> > ...приглашении на выход из православия ... Такие случаи наблюдались не единично

>

> Да ладно, это просто риторическая фигура в полемике. Вот тут недавно Ветвь, называя себя православной, призывала чуть ли не переписать Евангелие, текст которого испорчен-де "человеконенавистниками". Разве не логичен призыв не вводить других в заблуждение своей православной идентификацией в сочетании с несовместимыми с христианством взглядами? Это нелепость даже на поверхностном уровне (типа "демократа", ратующего за монархию или таблички "буйвол" на клетке со слоном).


С Ветвью нет проблем по-моему : нарушила правила - удалена с форума, вместе с сообщениями ? Если же проповеди нет, порицания священных текстов и канонов нет - что мешает облечь в слова свое неприятие сказанного ? Скажем, подловить на попытке подсунуть неоязыческие, протестантские и пр. взгляды под видом православных - но только если они были в природе, такие высказывания, а не почудились и не дорисованы собственным воображением !

 Re: забавные предложения
slavindo - 17:14 17.11.2008
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Вот тут недавно Ветвь, называя себя православной, призывала чуть ли не переписать Евангелие, текст которого испорчен-де "человеконенавистниками".


А самое интересное я пропустил :( Не осталось ли этой ветки?

 "Фактор человеконенавистничества"
Вадим - 17:23 17.11.2008
Да уж, точно, с этими текстами нужно работать.
Вполне возможно, я даже уверена, что опять при переводе сработал ЛИЧНОСТНЫЙ фактор.
Фактор какого – то человеконенавистничества.

 Re: "Фактор человеконенавистничества"
slavindo - 17:42 17.11.2008
Вадим, Вы писали:

> Фактор какого – то человеконенавистничества.


Да ладно. Настоящее человеконенавистничество - это посты постить, каждый размером с брошюру. Я то не разу всё не смог прочитать. А каково админам? Им ведь приходилось всё асиливать!


Архив форума