Гостиная
Архив форума |
|
Оставление ближним согрешений их пред нами, их долгов, есть собственная наша нужда: не исполнив этого, мы никогда не стяжем настроения, способного принять искупление.
Игнатий (Брянчанинов), свт. |
- 22:36 15.01.2009 а у вас в квартире - газ? (marina)
- 09:15 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (slavindo)
- 09:43 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (Лексей)
- 10:20 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (Вадим)
- 11:05 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (marina)
- 11:09 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (Владимир Ковальджи)
- 11:24 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (Вадим)
- 12:02 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (marina)
- 11:11 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (Лексей)
- 12:11 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (marina)
- 12:38 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (Лексей)
- 12:52 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (marina)
- 13:01 16.01.2009 Re: сухой остаток от газа. (Лексей)
- 15:51 16.01.2009 Re: хаз (Епиходов)
- 09:27 16.01.2009 Re: а у вас в квартире - газ? (Лексей)
- 10:25 16.01.2009 Re: а у вас в квартире - газ? (Лексей)
- 10:40 16.01.2009 Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная? (marina)
- 10:45 16.01.2009 Re: Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе с красного? (Лексей)
- 12:10 16.01.2009 Re: Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная? (Лексей)
- 15:26 16.01.2009 Re: Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная? (marina)
- 16:03 16.01.2009 Путин: Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная? (slavindo)
- 18:31 16.01.2009 Re: Путин: Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная? (marina)
- 19:36 16.01.2009 Re: Путин, девица (Александр Иванов)
- 20:14 16.01.2009 Время весёлое (Андрей Владимирович)
- 02:24 17.01.2009 нам ни в чем нельзя верить (с) Аксенов (Анна)
- 04:08 17.01.2009 Это уже не смешно. (Андрей Владимирович)
- 10:05 17.01.2009 Re: Это уже не смешно. (Владимир Ковальджи)
- 08:14 19.01.2009 Имел ввиду. (Андрей Владимирович)
- 21:04 17.01.2009 Re: Путин: Тепло будет скоро... (slavindo)
- 09:49 18.01.2009 Re: о чувствах и формах обращения (marina)
- 16:16 19.01.2009 Re: о чувствах и формах обращения (Епиходов)
- 22:11 19.01.2009 Re: о чувствах и формах обращения (marina)
- 13:23 21.01.2009 Re: о газе, чувствах и формах обращения (Епиходов)
- 14:45 21.01.2009 Re: о газе, чувствах и формах обращения (marina)
- 14:57 21.01.2009 Re: о газе, чувствах и формах обращения (slavindo)
- 18:25 21.01.2009 Re: о газе, чувствах и формах обращения (Епиходов)
- 22:19 21.01.2009 Re: о газе, чувствах и формах обращения (marina)
- 10:16 22.01.2009 Re: о газе, чувствах и формах обращения (Епиходов)
- 15:42 22.01.2009 Re: о газе, чувствах и формах обращения (marina)
- 11:55 22.01.2009 Re: о газе, чувствах и формах обращения (Александр Павлов)
- 20:43 19.01.2009 Re: о чувствах и формах обращения (slavindo)
- 22:10 17.01.2009 Re: поправочка небольшая (Владимир Ковальджи)
- 22:19 17.01.2009 Re: поправочка небольшая №2 (Владимир Ковальджи)
- 00:14 18.01.2009 Re: поправочка небольшая №2 (marina)
- 00:45 18.01.2009 Re: поправочка небольшая №2 (Владимир Ковальджи)
- 10:10 18.01.2009 Re: поправочка небольшая №2 (marina)
- 03:19 22.01.2009 Re: поправочка небольшая №2 (Irina888)
- 10:07 22.01.2009 Re: поправочка небольшая №2 (marina)
- 09:53 18.01.2009 Re: поправочка небольшая (marina)
- 16:30 16.01.2009 ОБРАЩЕНИЕ К МОДЕРАТОРАМ (Иван Николаевич)
- 16:43 16.01.2009 Re: ОБРАЩЕНИЕ К МОДЕРАТОРАМ (Епиходов)
- 17:24 16.01.2009 Re: ОБРАЩЕНИЕ К МОДЕРАТОРАМ (Иван Николаевич)
- 16:53 16.01.2009 Re: ОБРАЩЕНИЕ ТРУДЯЩИХСЯ ЗАВОДА "КРАСНЫЕ ВЕСТИ" (Вадим)
- 19:19 16.01.2009 Ивану Николаевичу (Александр Иванов)
- 21:51 16.01.2009 Berlin, news!! (marina)
- 07:54 19.01.2009 Re: Berlin, news!! (Лексей)
- 11:47 20.01.2009 Re: Berlin, news!! (marina)
- 13:19 20.01.2009 Re: Berlin, news!! (Лексей)
- 10:56 21.01.2009 Re: Berlin, news!! (marina)
- 12:54 21.01.2009 Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед! (slavindo)
- 13:18 21.01.2009 Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед! (marina)
- 14:48 21.01.2009 Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед! (slavindo)
- 15:02 21.01.2009 Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед! (marina)
- 15:47 21.01.2009 Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед! (Вадим)
- 08:20 22.01.2009 Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед! (Лексей)
- 09:40 22.01.2009 Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед! (slavindo)
- 12:59 21.01.2009 Re: Berlin, news!! (Вадим)
а у вас в квартире - газ?
marina - 22:36 15.01.2009
То есть, именно на Рождество и именно столь необычно холодной зимой перекрывается газ. Сербы вместо Рождественской литургии с утра стоят в очередях за электроотопителями, состоятельные сербы, бедные остаются дома и одевают все, что можно одеть. В Болгарии закрыты детские сады и начальные школы. Больно представить, что с родильными домами.
Re: сухой остаток от газа.
slavindo - 09:15 16.01.2009
marina, Вы писали:
> То есть, именно на Рождество и именно столь необычно холодной зимой перекрывается газ. Сербы вместо Рождественской литургии с утра стоят в очередях за электроотопителями, состоятельные сербы, бедные остаются дома и одевают все, что можно одеть. В Болгарии закрыты детские сады и начальные школы. Больно представить, что с родильными домами.
Эти русские совсем оборзели! Не мешало бы с ними как нибудь разобраться, чтобы они не терроризировали весь цивилизованный мир своими газовыми и нефтяными трубами!
Re: сухой остаток от газа.
Лексей - 09:43 16.01.2009
http://www.russiancinema.ru/showpicture.php?pic=movies/Welcome02.jpg
http://www.vida.ru/cinema/gallery.asp?id=1427&p=28218
"Дети! Когда я был пионером мы жили в палатках, воду носили прямо из реки, а кашу варили на костре. А теперь? Посмотрите, какие корпуса вам понастроили..."
Re: сухой остаток от газа.
Вадим - 10:20 16.01.2009
slavindo, Вы писали:
> Эти русские совсем оборзели! Не мешало бы с ними как нибудь разобраться, чтобы они не терроризировали весь цивилизованный мир своими газовыми и нефтяными трубами!
ТАК!
Re: сухой остаток от газа.
marina - 11:05 16.01.2009
Вадим, Вы писали:
> slavindo, Вы писали:
>
> > Эти русские совсем оборзели! Не мешало бы с ними как нибудь разобраться, чтобы они не терроризировали весь цивилизованный мир своими газовыми и нефтяными трубами!
>
> ТАК!
"Весь цивилизированный мир", старая Европа, конечно,
уж в опаске, что от русских всего можно, запаслась газом заранее, так что во Франции, Германии, Австрии .. - тепло, и правительство ежедневно утешает обеспокоенных граждан, что газа хватит и до конца отопительного сезона. Тепла нет совсем в Болгарии, Сербии, Македонии, Словакии, частично в Греции. Большинство из них - православные страны.
Re: сухой остаток от газа.
Владимир Ковальджи - 11:09 16.01.2009
> ...Болгарии, Сербии, Македонии, Словакии, частично в Греции. Большинство из них - православные страны.
Не знаю, нигде там лично не был. Но к нам-то это уж точно не относится.
Re: сухой остаток от газа.
Вадим - 11:24 16.01.2009
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Но к нам-то это уж точно не относится.
А с другой стороны, мы еще и не славяне - сброд из угро-татар и жидов, говорящих на чужом языке. С точки зрения цивилизованной Европы - недочеловеки.
Re: сухой остаток от газа.
marina - 12:02 16.01.2009
Владимир Ковальджи, Вы писали:
>
>
> Не знаю, нигде там лично не был. Но к нам-то это уж точно не относится.
А Вы съездите! сейчас - самое то!
Re: сухой остаток от газа.
Лексей - 11:11 16.01.2009
Марин, а какие предложения? отправить гуманитарную помощь газовыми балонами?
Re: сухой остаток от газа.
marina - 12:11 16.01.2009
Лексей, Вы писали:
> Марин, а какие предложения? отправить гуманитарную помощь газовыми балонами?
То есть, серьезно? действительно хотелось бы разумоно-добро-вечного, или повод для филологического трепа?
Вы подумайте, Лексей, (для концентрации можно на 12 часов добровольно отопление отключить)
Мне вчера подруга из Петербурга говрорит: "А у нас так топят, что приходится форточки открытыми держать..."
Re: сухой остаток от газа.
Лексей - 12:38 16.01.2009
marina, Вы писали:
>
> Вы подумайте, Лексей, (для концентрации можно на 12 часов добровольно отопление отключить)
Бывало электричество отключали, дизельэлектростанция - разморожена, котлы в котельной тушили чтоб не взорвать ибо насосы без питания не (гоняют воду). Ещё уголь кончался и тогда всё мужское население городка шло в лес валить деревья, не для тепла (дрова всё равно сырые), а чтобы температуру в системе отопления поддерживать от размораживания. Детям кашу на паяльных лампах и кострах готовили. Потом полевую кухню запускали. Житель совсем не дальнего гарнизона, а придворного гвардейского полка в 60 году прошлого века сбившего Пауэрса - американского шпиона. Слышали когда нибудь про офицерское троеборье? Вода, дрова, помои.
Дома всегда есть валенки и тёплые зимние вещи. Вобщем тяжело меня на розовые сопли развести. Мы ж русские, а не славяне и не угро-финско-жидовский сброд.
Re: сухой остаток от газа.
marina - 12:52 16.01.2009
Лексей, Вы писали:
> Вобщем тяжело меня на розовые сопли развести. Мы ж русские
ну что Вы, к чувствам взывать вообще занятие беполезное. Но ведь Вы спросили, каковы предложения, а это разум; ну а поскольку интонация в письме плохо слышна, то я и преспросила, насколько серьезен Ваш вопрос.
Re: сухой остаток от газа.
Лексей - 13:01 16.01.2009
Вопрос серьёзен вполне ибо начав ветку, вероятно, человек имеет что-то сказать. Вот и хотелось бы знать? устроить хохлоспор чей президент лучше или организовать акцию среди участников?
Re: хаз
Епиходов - 15:51 16.01.2009
Лексей, Вы писали:
> Вопрос серьёзен вполне ибо начав ветку, вероятно, человек имеет что-то сказать. Вот и хотелось бы знать? устроить хохлоспор чей президент лучше или организовать акцию среди участников?
Спор показывает, что информационную войну Россия под руководством Основного (в разных должностях) в очередной раз проиграла. И проиграла потому, что хочет быть хорошей для всей Европы в целом, и садится между всех стульев.
Можно трясти нарушенными неоплаченными договорами, можно возить делегации и тыкать их в манометры - всем хорош все равно не будешь, и до рядовой марины, даже русскоязычной, аргументация не дойдет, как тот же "хаз" до Болгарии.
А все почему ? Раньше я на инофорумах за Путина глотку драл, на одном энтузиазме (нравился очень), сейчас - да пошел он ! А без моей поддержки - шансов в инфо-войне нет никаких.
Re: а у вас в квартире - газ?
Лексей - 09:27 16.01.2009
marina, Вы писали:
> То есть, именно на Рождество и именно столь необычно холодной зимой перекрывается газ. Сербы вместо Рождественской литургии с утра стоят в очередях за электроотопителями, состоятельные сербы, бедные остаются дома и одевают все, что можно одеть. В Болгарии закрыты детские сады и начальные школы. Больно представить, что с родильными домами.
Помним, любим, скорбим!
Можно теперь себе представить какая начнётся паника, когда и вода в гной превратится и земля перестанет рожать......ужасный бесчеловечный сценарий
Re: а у вас в квартире - газ?
Лексей - 10:25 16.01.2009
Вчера общался с одним интересным товарищем. Бывший водитель, ныне ИП, занимается грузоперевозками и по случаю рыбак и охотник ибо область его интересов север ХМАО. Он говорил, я слушал. Рассказывал как в посёлках газовиков и нефтянников живут люди. Говорит, что жить там легче, чем в большом городе. Люди боятся друг друга обманывать, в столовых полноценные порции для мужика, "смотрящие" помогают решать бюрократические проволочки с властью (если таковые возникают) ибо все заинтересованы в развитии посёлков, в тайге стоят бочки с солярой (для тех кто работает на трассе) и никто не берёт "потому что Тайга не простит". Это он повторял много раз. Атеистов там нет.
Я сделал вывод, что чем человек ближе к природе, тем он больше видит свою слабость перед ней и зависимость от неких духовных законов. Люди вынуждены жить сплочённей, уважать друг друга, взаимовыручка на деле, не на словах. Когда за спиной костлявая баба с косой ежечасно дышит в затылок невольно хочется иметь рядом верного товарища.
В принципе кто был на войне рассказывают то же самое об отношениях людей. Да и любая форсмажорная ситуация способствует переоценке ценностей у людей. Так что может не всё так плохо в Европе?
Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная?
marina - 10:40 16.01.2009
Лексей, Вы писали:
>Да и любая форсмажорная ситуация способствует переоценке ценностей у людей. Так что может не всё так плохо в Европе?
Re: Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе с красного?
Лексей - 10:45 16.01.2009
угу, но как пионэр живу лозунгом "Будь готов!"
Re: Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная?
Лексей - 12:10 16.01.2009
Марин, у Вас то как на африканском континенте? Вы не подскажете сколько сейчас градусов выше нуля по шкале Цельсия?
Re: Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная?
marina - 15:26 16.01.2009
у нас тепло, 21, в Южном полушарии лето.
Но "на носу очки, а в душе - европейская зима". Столько прекрасных людей там, ближних, и совсем родных и близких, монахи в Сербии, ученые в Болгарии, музыканты в Македонии, просто старики и дети.
Мне вот это не понимается: господин Путин отдает 5 января приказ о перекрытии теплоснабжения странам восточной Европы, а 6 и 7 отправляется на праздничные богослужения в натопленные храмы.
Путин: Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная?
slavindo - 16:03 16.01.2009
marina, Вы писали:
> Мне вот это не понимается: господин Путин отдает 5 января приказ о перекрытии теплоснабжения странам восточной Европы, а 6 и 7 отправляется на праздничные богослужения в натопленные храмы.
Прям вот так, отдаёт приказ, и демонически смеётся? Потому что русский? Потому что КГБ? А сам такой рассуждает: плевать, что потеряем на торговле газом несколько миллиардов! Плевать, что нас будет ненавидеть весь мир! Зато заморожу невинных детей, стариков, учёных и монахов! - Ха-ха-ха!
- прям получается чисто демоническая личность, безо всякой примеси светлого
Re: Путин: Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная?
marina - 18:31 16.01.2009
slavindo, Вы писали:
>
> Прям вот так, отдаёт приказ, и демонически смеётся? Потому что русский? Потому что КГБ? А сам такой рассуждает: плевать, что потеряем на торговле газом несколько миллиардов! Плевать, что нас будет ненавидеть весь мир! Зато заморожу невинных детей, стариков, учёных и монахов!
не знаю, дарагой, что он там думает, мне не по статусу разбираться в его помыслых и чувствованиях. А векселя к оплате было необходимо приурочить к холодам Рождественских праздников?
Re: Путин, девица
Александр Иванов - 19:36 16.01.2009
> А векселя к оплате было необходимо приурочить к холодам Рождественских праздников?
Ничего хорошего от Путина давно не жду, но справедливости ради стоит отметить что рождественские праздники и холода совпали с наступлением нового года и отсутствием договора с украинской стороной. Я тоже считаю, что вполне можно было повременить с отключением на время праздников/холодов. но тогда бы Украина продолжала отбирать газ и шантажировать наш нищий Газпром
Бесполезно пытаться разобраться в сути конфликта во время информационной войны. Предвзяты все каналы информации, СМИ не информируют, а формируют нужное хозяевам общественное мнение, информация дозируется и подается под определенным углом, виновные просто назначаются. Единственный выход - не лезть в политическое болото, а просто помолиться за несчастных холопов, у которых чубы трещат.
Время весёлое
Андрей Владимирович - 20:14 16.01.2009
marina, Вы писали:
> не знаю, дарагой, что он там думает, мне не по статусу разбираться в его помыслых и чувствованиях. А векселя к оплате было необходимо приурочить к холодам Рождественских праздников?
* * * * * * * *
Знаете, будь моя воля, я бы эти "информационные войны" внёс бы в разряд законодательно-запрещённых. Ну .. запрещены же биологическое оружие, какие-то виды обычных вооружений...
Так и печатное издание, сайт, телеканал вполне можно законодательно наказать в случае дезинформационных сообщений. А так ведь что получается? Если солгал Президент, то в рамках отдельно-взятой страны, в которой этот Президент Президент, это можно назвать официальным мнением, а уже за границей этого государства, по сю сторону, это уже самая прямая ложь. Вот с этой ситуацией надо что-то решать на мой непросвященный в вопросах политики взгляд.
Нужен закон, по которому к любой давности сообщения в эфире можно было бы применить санкции, международный закон. Ответственности у СМИ, обслуживающих политические интересы прибавилось бы. В заблуждение не вводились бы миллионы народа.
Ну, Вы понимаете, во мне говорит простое желание поступать по справедливости, чтобы любое зло (в ложь - это зло) имело способы быть наказанным.
А так нет никакой узды. Один может говорить одно, другой противоположное и отвественности никакой за слова нет, за правдивость своих слов никто не отвечает.
Говорят в Европе Россия теряет авторитет стабильного поставщика газа.
А Россия внутри себя обясняет, что Украина отказывается транзитом переправлять газ для Европы.Страна ведёт себя так, что это делает невозможным пропук через неё российского газа.
Из двух правд правее какая-то одна. А теоретически и то и другое может быть правдой.
Неужели Европейская цивилизация, такая самая-самая, не может рашить такие вообщем-то бытовые проблемы? (усмехаясь)
нам ни в чем нельзя верить (с) Аксенов
Анна - 02:24 17.01.2009
Андрей Владимирович, Вы писали:
> Говорят в Европе Россия теряет авторитет стабильного поставщика газа.
> А Россия внутри себя обясняет, что Украина отказывается транзитом переправлять газ для Европы.Страна ведёт себя так, что это делает невозможным пропук через неё российского газа.
> Из двух правд правее какая-то одна. А теоретически и то и другое может быть правдой.
++even if they turn on the taps tonight and gas starts to flow, there has been irreparable, irreversible damage done, a loss of confidence in both Russia and Ukraine++
даже если они откроют кран сегодня ночью и газ наконец пойдет, все равно [эта история] безнадежно подорвала доверие как России, так и Украине (БИБИСИ)
Это уже не смешно.
Андрей Владимирович - 04:08 17.01.2009
Анна, Вы писали:
> даже если они откроют кран сегодня ночью и газ наконец пойдет, все равно [эта история] безнадежно подорвала доверие как России, так и Украине (БИБИСИ)
* * * * * * *
Оцените неочёмность цитаты! Ситуация с газом ЕЖЕГОДНО повторяется (правда в этот раз с более сугубыми последствиями для всех), но ... люди разумные ... никак не могут отделаться от своих антипатий к восточно-европейским странам....
Ради PR- акций нынче не скупятся ни на что.. Нью-Йоркскими многоэтажками с тясячами американцев, мирными пассажирами Лондонского метро, вот теперь миллионами замерзающих европейцев...
В последнем случае причиной якобы являются ... "они оба" - Украина и Россия. (устроили европейцам сюрприз) сговорились поссориться...
Чем шизоиднее сообщение, тем ему легче верят (Геббельс говорил: "чем чудовищнее ложь").
Re: Это уже не смешно.
Владимир Ковальджи - 10:05 17.01.2009
> якобы являются ... "они оба" - Украина и Россия. (устроили европейцам сюрприз) сговорились поссориться...
> Чем шизоиднее сообщение...
Пардон, тут уже что-то у вас с ши... фантазией происходит. В цитате и намека не было на то, что У. и Р. "сговорились".
Имел ввиду.
Андрей Владимирович - 08:14 19.01.2009
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > якобы являются ... "они оба" - Украина и Россия. (устроили европейцам сюрприз) сговорились поссориться...
* * * * * * * *
> Пардон, тут уже что-то у вас с ши... фантазией происходит. В цитате и намека не было на то, что У. и Р. "сговорились".
* * * * * * * *
Ну, я извиняюсь за сбивчивое изложение... Если учитывать, что между Украиной и Россией идёт своего рода информационная война (за мнение Европы), то оба противника не могут быть друг на друга напавшими. Инициирует военное вторжение как правило кто-то один. А мнение, что оба государства специально, чтобы досадить Европе стали ссориться ("сговорились поссориться") - смехотворно.
Re: Путин: Тепло будет скоро...
slavindo - 21:04 17.01.2009
marina, Вы писали:
> slavindo, Вы писали:
> >
> не знаю, дарагой, что он там думает, мне не по статусу разбираться в его помыслых и чувствованиях. А векселя к оплате было необходимо приурочить к холодам Рождественских праздников?
Странно, когда на меня сердится на форуме девушка (женщина), она пишет мне в обращении так по-свойски: "дарагой" - и это тревожная тенденция, характерная уже не для одного форума!
А по поводу Путина - если серьёзно, то понятно, что он попался в ловушку, как в шахматах, даже жалко на это всё смотреть. Суть ловушки я понимаю так:
Украина - США: Помогите молодой демократии, не хватает денех!
США: У нас тоже с деньгами туго!
Украина: тогда демократия в опасности...
США: ладно, поможем чем можем, ОК! Возьмёте только сами...
Украина: Где?
США: В российской транзитной трубе, отсосёте, сколько сможете, сколько вам газа надо.
Украина: Но Европа...
США: Там всё замётано. Пресса под контролем, гвалт поднимем в основном против России.
Украина: понятно, сосём!
США (торжествуя) Вот это подстава для Путина! Теперь он либо разорится, либо мощно обосрамится! ...
Россия: (встревоженно) У нас сосут газ!
Все остальные: не... нас не волнует!
Россия: Нас мощно обокрали!!! И продолжают!
США-России: Живите в мире! Кончайте свои мутные дрязги!
Россия: Ладно, раз Украина не пускает никого к манометрам, трубу отключаем совсем, пока они не пустят наблюдателей, которые заодно будут пресекать воровство.
Украина: мы честные пацаны, мы ничего не брали! (пускает сопли)
США: Это немыслимо! Они заморозили Европу! ... Дети!... старики!!! (в строну: мы своего добились! Теперь весь мир будет за нас, когда мы начнём с Россией битву за ресурсы!!!)
Re: о чувствах и формах обращения
marina - 09:49 18.01.2009
это довольно интересная отдельная тема. Если устоявшиеся (и привычные нам в профессиональной жизни) формы обращения как-то внезапно меняются в интернете (просто не знает никто никого), то внутреннее несмиренное "я" почти всегда немного бунтует (что-то такое важное и "вечное" у него отобрали:), не замечали? Вот когда, несколько попривыкши за определенный отрезок жизни к обращению Dr., разжалут меня г. Епиходов в рядовые, c маленькой:
"до рядовой марины, даже русскоязычной, аргументация не дойдет", то бунтует во мне нежелание нахождения в одном контексте с Президентом Путиным с большой.
А чувствами и вообще беда: смайлики еще как-то пытаются прояснить общефоновую окраску, но интонация и модуляции почти всегда неслышны, "глухой глухого звал к суду судьи глухого..."
slavindo, Вы писали:
>
> Странно, когда на меня сердится на форуме девушка (женщина), она пишет мне в обращении так по-свойски: "дарагой" - и это тревожная тенденция, характерная уже не для одного форума!
ну вот мимо! я совсем не сердилась/сержусь, напротив, с великой нежностью и мягким грузинским акцентом попыталась выразить таковым обращением мою благодарноcть за Вашу первую поддержку.
Re: о чувствах и формах обращения
Епиходов - 16:16 19.01.2009
marina, Вы писали:
> это довольно интересная отдельная тема. Если устоявшиеся (и привычные нам в профессиональной жизни) формы обращения как-то внезапно меняются в интернете (просто не знает никто никого), то внутреннее несмиренное "я" почти всегда немного бунтует (что-то такое важное и "вечное" у него отобрали:), не замечали? Вот когда, несколько попривыкши за определенный отрезок жизни к обращению Dr., разжалут меня г. Епиходов в рядовые, c маленькой:
> "до рядовой марины, даже русскоязычной, аргументация не дойдет", то бунтует во мне нежелание нахождения в одном контексте с Президентом Путиным с большой.
>
Дорогая Марина, я считал, что все мы для Газпрома - рядовые, и доктора и кандидаты. Но если нет - только скажите. Я человек дисциплинированный, и без всякого ерничания буду перечислять все положенные степени и титулы. Под "рядовым" же здесь имел в виду человека, который читает газеты и просто верит написанному, не выясняя, как противоположная сторона смотрит на данную конфликтную ситуацию.
Ал-р
Re: о чувствах и формах обращения
marina - 22:11 19.01.2009
да я не об этом..
ну да ладно
Re: о газе, чувствах и формах обращения
Епиходов - 13:23 21.01.2009
Уважаемая Марина,
Ветка все растет и растет, какой-то непонятный мне накал все возрастает. Не пришла ли пора прояснить позиции ? Шутки, ерничание - в сторону. Вы хотели бы предметного обсуждения газового спора ?
Что должна была сделать Россия, или Украина, или определенные политики, чтобы не было у Вас горьких чувств или других негативных эмоций ?
Ал-р
Re: о газе, чувствах и формах обращения
marina - 14:45 21.01.2009
Епиходов, Вы писали:
> > Что должна была сделать Россия, или Украина, или определенные политики, чтобы не было у Вас горьких чувств или других негативных эмоций ?
Дорогой Александр, думаю, Россия должна была своевременно, до начала зимних морозов, прояснить свои финансовые отношения с транзитной стороной, Украиной, не шокируя отключением тепла с десяток стран. Все, что я знаю, это то, что в Софии с неделю (после отключения 7 января тепла) не оперировали, для такого большого города это катастрофа. Горьких чувств и негативных эмоций, в частности, стыда, уж мне не избежать, ведь стоим-то мы в Европе на службах все вместе: болгары, русские, сербы, и даже жители Эфиопии.
Re: о газе, чувствах и формах обращения
slavindo - 14:57 21.01.2009
marina, Вы писали:
> Епиходов, Вы писали:
> > > Что должна была сделать Россия, или Украина, или определенные политики, чтобы не было у Вас горьких чувств или других негативных эмоций ?
>
> Дорогой Александр, думаю, Россия должна была своевременно, до начала зимних морозов, прояснить свои финансовые отношения с транзитной стороной, Украиной, не шокируя отключением тепла с десяток стран.
Интересно, а договор о транзите на несколько лет вперёд, составленный на международном уровне - не считается за попытку "прояснить отношения"?
Или надо было ещё письма тревожные слать: "А вы у нас не собираетесь воровать?", "А точно?", "А ну как у вас денег не хватит, и вы всё таки начнёте воровать?"
Re: о газе, чувствах и формах обращения
Епиходов - 18:25 21.01.2009
marina, Вы писали:
> Епиходов, Вы писали:
> > > Что должна была сделать Россия, или Украина, или определенные политики, чтобы не было у Вас горьких чувств или других негативных эмоций ?
>
> Дорогой Александр, думаю, Россия должна была своевременно, до начала зимних морозов, прояснить свои финансовые отношения с транзитной стороной, Украиной, не шокируя отключением тепла с десяток стран. Все, что я знаю, это то, что в Софии с неделю (после отключения 7 января тепла) не оперировали, для такого большого города это катастрофа. Горьких чувств и негативных эмоций, в частности, стыда, уж мне не избежать, ведь стоим-то мы в Европе на службах все вместе: болгары, русские, сербы, и даже жители Эфиопии.
В Болгарии судя по всему разобрались, в ком проблема : украинское посольство они активно пикетировали. Мне путинская администрация неприятна, но газпромовский пресс-спикер Куприянов уже с ноября маячил на ТВ и успел порядком надоесть своими заявлениями, что Украина (а) не платит, (б) не заключает контракт на поставку газа своим потребителям. Газотранспортные системы для Европы и для Украины договорно были разделены, она транзитных вентилей и касаться не имела права. Ющенко сначала врал, что транзитный газ не подает Россия, потом - когда европейцев пустили к манометрам - что не может допустить поставку по неудобной газопроводной схеме, так оно и продолжалось.
Проблема не в России, а в том, что Россией и Украиной заведуют разные ведомства : Россия - подчинена ЕС, а Украина - США. США решили немножко поучить европейцев, чтобы те больше их уважали в трудный для Америки момент.
Re: о газе, чувствах и формах обращения
marina - 22:19 21.01.2009
Дорогой Александр, мне менее всего хочется спорить, тем более что a)настало потепление и б)газ уже идет,
вот тут можно почитать кто что и когда сделал, обратить внимание следует на даты 6.01 и 13.01
http://themen.t-online.de/news/gasversorgung
Можно добавить, что если мы чисто филологически разберем высказавание Путина 16.01 в Берлине:
"Wir haben schon aufgemacht", то следует
Subjekt WIR, мы, (а не кто-то другой)
Predikat haben aufgemacht открыли
schon уже, это верно, открыли именно "уже" 13.01,
закрыв 6.01.
и логическое ударение на "открыли" (cлышимо при произнесении)позволяет заключить, что и закрыли ранее тоже мы.
Re: о газе, чувствах и формах обращения
Епиходов - 10:16 22.01.2009
marina, Вы писали:
> Дорогой Александр, мне менее всего хочется спорить, тем более что a)настало потепление и б)газ уже идет,
> вот тут можно почитать кто что и когда сделал, обратить внимание следует на даты 6.01 и 13.01
> http://themen.t-online.de/news/gasversorgung
Ну обратил внимание. Читаю :
...
am 13. Januar 2009 | bab
Ukraine blockiert russische Gaslieferungen (Foto: rtr)
Eigentlich schien der Streit ums Gas beigelegt, doch nun eskaliert er erneut. Die Ukraine blockiert nach russischen Angaben die Weiterleitung des Gases ...
Ukraine bestätigt Blockade
...
Конец цитаты
По-моему все ясно ?
Между датами 6.01 и 13.01 есть важная разница : 6-го экспертов на входах-выходах не было, можно было спокойно врать, что перекрыла газ Россия. 13.01 "смотрящие" уже были у манометров, и Украине пришлось признать, что это она развлекается закруткой вентилей.
> Можно добавить, что если мы чисто филологически разберем высказавание Путина 16.01 в Берлине:
> "Wir haben schon aufgemacht", то следует
> Subjekt WIR, мы, (а не кто-то другой)
> Predikat haben aufgemacht открыли
> schon уже, это верно, открыли именно "уже" 13.01,
> закрыв 6.01.
> и логическое ударение на "открыли" (cлышимо при произнесении)позволяет заключить, что и закрыли ранее тоже мы.
Дорогая Марина, пожалуйста проанализируйте филологически свою же ссылку (см.вначале). 13.01 вентиль открывала точно Украина, потому логично предположить, что она же и закрывала 6.01, точнее перенаправила не свой газ (повторяю, система транзита и система украинского газоснабжения договорно разделены) себе, любимой.
Ваш филологический анализ показывает лишь, что Путин, окружив себя многонациональными ворами и задавив честную идейную (не за гранты и нефтебабло борющуюся) оппозицию в стране, сильно сдал в интеллектуальной форме - тренироваться-то не на ком ! И попадая за кордон, где любые нюансы и оттенки играют роль, ляпает такое, что хоть святых выноси. И уже не первый раз.
Ал-р
Re: о газе, чувствах и формах обращения
marina - 15:42 22.01.2009
а от 6.01?
Re: о газе, чувствах и формах обращения
Александр Павлов - 11:55 22.01.2009
marina, Ваша позиция - предвзята.
В то что вы разобрались в газовом конфликте- не могу поверить.
Это сложно, обладая даже полной информации.
А ее у Вас - явно нет.
Тем не менее, Вы пытаетесь судить и осуждать Россию.
Не стоит.
Re: о чувствах и формах обращения
slavindo - 20:43 19.01.2009
marina, Вы писали:
> ну вот мимо! я совсем не сердилась/сержусь, напротив, с великой нежностью и мягким грузинским акцентом попыталась выразить таковым обращением мою благодарноcть за Вашу первую поддержку.
Да.да.да (с пониманием киваю головой), только постойте, за какую такую "первую поддержку"?
p.s. Хотя, мы всё уже так перепутали по сто раз, что разбираться, кто и что хотел сказать, уже не имеет смысла. (:
Re: поправочка небольшая
Владимир Ковальджи - 22:10 17.01.2009
> ...приурочить к холодам Рождественских праздников?
Вы тут в этом же контексте поминали болгар, греков, сербов и кого там еще. В этом списке только сербы старостильники, а все остальные православные и неправославные давно отпраздновали Рождество 25 декабря (в тепле).
Re: поправочка небольшая №2
Владимир Ковальджи - 22:19 17.01.2009
Кстати, лень смотреть историю на две недели назад, но в данный момент в Болгарии и Сербии холодновато (но уж не "мороз"...), а вот в Греции "крещенские морозы" такие, что нам и на Пасху далеко не всегда так везет с теплом...
Re: поправочка небольшая №2
marina - 00:14 18.01.2009
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Кстати, лень смотреть историю на две недели назад, но в данный момент в Болгарии и Сербии холодновато (но уж не "мороз"...)
ну, это скоро, муж в силу служебного долга занимается метео:
Tiefsttemperatur am 7.01. 2009
Belgrad, Serbien, -18
Plovdiv, Bulgarien –6
Sofia, Bulgarien –9
как Вам минус 18, еще " не холодновато", "уже холодно", "еще не мороз" или иные градиции??
Re: поправочка небольшая №2
Владимир Ковальджи - 00:45 18.01.2009
> Tiefsttemperatur am 7.01. 2009 Belgrad, Serbien, -18
Поправка снимается, был и мороз.
Хотя смысла всей этой ветки я так и не понял.
Re: поправочка небольшая №2
marina - 10:10 18.01.2009
Владимир Ковальджи, Вы писали:
>
> Хотя смысла всей этой ветки я так и не понял.
Вы знаете, Владимир, смысл темы был в просьбе молитвы об изменении погоды. Ведь за неделю стало ясно, что просто призывами к милосердию ничего не изменишь. Но вот удивительно: и то, и другое уже меняется: Merkel не захотела участвовать в обсуждении "кто виноват" (давайте с нее пример брать..), а просто перешла к конструктивным мерам. И главное: Hoch Angelika, принесший морозы на Рождество, уступает место ветрам с Атлантики, скоро будет значительное потепление!! ура.
Re: поправочка небольшая №2
Irina888 - 03:19 22.01.2009
Izvinite, chto vmeshivayus' i pechatayu latinnicey, no v Belgrade ne bylo -18 po Ce'siyu v etot period vremeni. -10 - eto maksimum.
marina, Вы писали:
> Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > Кстати, лень смотреть историю на две недели назад, но в данный момент в Болгарии и Сербии холодновато (но уж не "мороз"...)
>
> ну, это скоро, муж в силу служебного долга занимается метео:
>
> Tiefsttemperatur am 7.01. 2009
>
> Belgrad, Serbien, -18
> Plovdiv, Bulgarien –6
> Sofia, Bulgarien –9
>
> как Вам минус 18, еще " не холодновато", "уже холодно", "еще не мороз" или иные градиции??
Re: поправочка небольшая №2
marina - 10:07 22.01.2009
Irina888, Вы писали:
> Izvinite, chto vmeshivayus' i pechatayu latinnicey, no v Belgrade ne bylo -18 po Ce'siyu v etot period vremeni. -10 - eto maksimum.
Это очень хорошо, Ирина, что вы пишите из Сербии!
Но никакой ошибки нет, только то, что у нас приборы показывали на этот день:
- 10 Höchsttemperatur, как Вы верно заметили, maximum
-18 Tiefsttemperatur, самая низкая температура, обычно выпадает по ночам и на окраинах города в этом случае.
Re: поправочка небольшая
marina - 09:53 18.01.2009
Dixi: все они, независимо от юлианского и григорианского, живые творения Божии, мерзнущие и страдающие.
поправка, действительно, нужна:
>приурочить к холодам НАШИХ Рождественских праздников?
>
ОБРАЩЕНИЕ К МОДЕРАТОРАМ
Иван Николаевич - 16:30 16.01.2009
> Помним, любим, скорбим! Можно теперь себе представить какая начнётся паника, когда и вода в гной превратится и земля перестанет рожать......ужасный бесчеловечный сценарий
Глубокоуважаемый Лексей уже не в первый раз позволяет себе на форуме ёрническую и, с его точки зрения, очень остроумную иронию по поводу человеческих страданий.
Не знаю, нарушает ли он этим какие-то правила форума.
Но если нет - убежден, что это следствие несовершенства упомянутых правил.
С любовью.
Re: ОБРАЩЕНИЕ К МОДЕРАТОРАМ
Епиходов - 16:43 16.01.2009
Иван Николаевич, Вы писали:
> Глубокоуважаемый Лексей уже не в первый раз позволяет себе на форуме ёрническую и, с его точки зрения, очень остроумную иронию по поводу человеческих страданий.
> Не знаю, нарушает ли он этим какие-то правила форума.
> Но если нет - убежден, что это следствие несовершенства упомянутых правил.
Иван Николаевич, не опасаетесь, что на свою голову ужесточите данные правила ? А вдруг Вам тоже захочется поерничать, ну скажем, над страданиями менее ценных людских особей ?
А то мне вот тут случайно попалось сообщение :
Иван Николаевич, Вы писали:
> Из приведенной тобой статьи:
>
> > Авторы исследования приходят к выводу, что в результате 'шоковой терапии' около миллиона человек умерли раньше, чем должны были.
> Тебе самому-то не смешно?
Кхм...
Ал-р
Re: ОБРАЩЕНИЕ К МОДЕРАТОРАМ
Иван Николаевич - 17:24 16.01.2009
Не боюсь, дорогой Александр, на свою голову...
Ибо "умер раньше, чем должен был" - просто идиотская формулировка. Здесь смешон текст.
А глубокоуважаемый Лексей регулярно выражает такую позицию:
"Пусть бомжи сгниют - помогать им надо только если это напоминает тебе о твоих грехах!
Пусть в Болгарии вымерзнут роддома - дождетесь, ...., настанет конец света и еще хуже станет!
А я-то, верующий и верный, понимая духовную суть происходящего - духовно возрадуюсь всему этому!"
Так вот, из приведенных мыслей допустимой на форуме считаю 3-ю: она, по крайней мере, выявляет, с кем мы тут беседуем.
А первые две расцениваю, как прямое желание людям зла на православном форуме.
И если считать, что так и нужно - вопрос уже о свойствах форума.
Re: ОБРАЩЕНИЕ ТРУДЯЩИХСЯ ЗАВОДА "КРАСНЫЕ ВЕСТИ"
Вадим - 16:53 16.01.2009
Иван Николаевич, Вы писали:
> Глубокоуважаемый Лексей уже не в первый раз позволяет себе на форуме ёрническую и, с его точки зрения, очень остроумную иронию по поводу человеческих страданий.
> Не знаю, нарушает ли он этим какие-то правила форума.
> Но если нет - убежден, что это следствие несовершенства упомянутых правил.
>
> С любовью.
О божемой!!! Нет!!!
Это точно не из передовицы газета "Правда" 37 года?
Наверно Иван Николаича заставили это написать!
До чего Сталин Правбеседу довел!
Ивану Николаевичу
Александр Иванов - 19:19 16.01.2009
> Глубокоуважаемый Лексей уже не в первый раз позволяет себе на форуме ёрническую и, с его точки зрения, очень остроумную иронию по поводу человеческих страданий.
> Не знаю, нарушает ли он этим какие-то правила форума.
> Но если нет - убежден, что это следствие несовершенства упомянутых правил.
Иван Николаевич, если бы Вы сами внимательно прочитали "какие-то правила форума", ссылка на которые находится на каждой странице форума, то знали бы что публичная критика действий модератора на нашем форуме категорически запрещена. Я всегда готов выслушать претензии и предложения участников по е-мейл, публичные обращения к модератору рассматриваю как форму давления, это грубое нарушение правил.
Что касается ёрничания, то, как ни странно, никто иной как Вы приучили меня к спокойному отношению к нему. Поначалу частенько дергался на Ваши сообщения, даже удалял некоторые, наиболее бесцеремонные, а потом привык и махнул рукой. Так что коли любите поёрничать - потерпите это и от других, или начните с себя. Извините, что говорю это публично, но форма Вашего обращения вынуждает ответить так же открыто.
На этом вопрос на форуме закрываем. Если хотите, готов к продолжению этого разговора по электронной почте.
Berlin, news!!
marina - 21:51 16.01.2009
Сегодня во время встречи в Берлине между Анжелой Меркель и Владимиром Путином были достигнуты позитивные соглашения о "testphase",
что бы конкретно она не означала, важно вот что: на вопрос журналиста, когда именно возобновят поставки, Путин на хорошем немецком взволнованно ответил: "Sofort! Wir haben schon aufgemacht, wissen Sie das nicht?"
ну, если нахождение в Берлине так легко все решает, то приезжайте к нам почаще:)
Во всяком случае, я очень признательна всем откликнувшимся участникам форума, если возможно, то помолитесь также сегодня на сон грядущий о смягчении морозов в предстоящую ночь. Сильного Гольфстрима нам было бы достаточно, чтобы перейти на плюс, и может быть, какой-нибудь старик, которому уже не под силу колоть дрова (привет, Лексей!), не замерзнет..
Re: Berlin, news!!
Лексей - 07:54 19.01.2009
Привет и Вам, Марина! А так же всем участникам форума! С праздником Богоявления! Мир всем!
Прошу прощения, если дал повод соблазнится и потерять оный. Давайте быть добрыми, а не "добренькими". Зла больше там, где искажают истину. На мой скромный взгляд публичный призыв христиан к борьбе за мир во всём мире, построении царствия небесного на планете Земля "где несть ни болезнь, ни печаль" - есть искажение православной веры, а следовательно истины.
Ещё раз прошу прощения за форму выражения мыслей, стараюсь исправлятся. Одёргивайте, буду только благодарен! Но важнее, чтобы мы были согласны в содержании. Готов принять замечания и на сей счёт.
Re: Berlin, news!!
marina - 11:47 20.01.2009
Лексей, Вы писали:
Одёргивайте, буду только благодарен! Но важнее, чтобы мы были согласны в содержании. Готов принять замечания и на сей счёт.
Да, отправляйтесь-ка еще разок в угол! (меня дедушка частенько ставил к холодильнику "Бирюса", для размышления..)
Была просьба о христианском милосердии. Да и нет никакой такой "истины" вне любви к человеку!
(это Вы не Ницше, случайно, в оригинале начитались??..)
Re: Berlin, news!!
Лексей - 13:19 20.01.2009
marina, Вы писали:
>
> Да, отправляйтесь-ка еще разок в угол! (меня дедушка частенько ставил к холодильнику "Бирюса", для размышления..)
> Была просьба о христианском милосердии. Да и нет никакой такой "истины" вне любви к человеку!
> (это Вы не Ницше, случайно, в оригинале начитались??..)
Как Вам будет угодно, ещё раз так ещё раз. (размазывая сопли под носом).
Марин, (ВНИМАНИЕ, ЕРНИЧЕСТВО!) ну тогда в рамках милосердия может помолимся чтобы ваш Гольфстрим стал протекать поближе к уральским горам, а то уже зима шибко надоела да и денег уходит у населения на зимнюю одёжку немало. Заодно и благотворительную акцию организуем: мы вам состав со снегом (а то бедные африканские дети лишены радости сосать сосульки и прилипать языком к качелям и горкам) а вы бедным уральским детям хотя бы фруктов.
На самом деле тема-то ведь очень серьёзная, как правильно относится к человеческим страданиям и является ли чувственная жалость любовью? Вот об этом можно поговорить и помочь друг другу разобраться. Кстати эта тема косвенно завязана и на отношение православного христианина к политическому устройству жизни. Ведь мы же с вами всё таки члены Церкви ради спасения, а не просто кружок по изучению Евангелия.
Re: Berlin, news!!
marina - 10:56 21.01.2009
я вслед за Иваном Николаевичем думаю, что
"Вы позволяете себе на христианском форуме ёрническую (и от предупреждения суть не меняется) и, с Вашей точки зрения, очень остроумную иронию по поводу человеческих страданий." Неужели Вы и правда думаете, что снег - это единственное, что недостает африканским детям? Мне кажется, Вы просто нас провоцируете..
> >> как правильно относится к человеческим страданиям и является ли чувственная жалость любовью? Вот об этом можно поговорить
об этом уже все сказано. Лк. 10. 30-37
Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед!
slavindo - 12:54 21.01.2009
marina, Вы писали:
>" Неужели Вы и правда думаете, что снег - это единственное, что недостает африканским детям? Мне кажется, Вы просто нас провоцируете..
Нет, Марина, Вы понимаете, всему виной насквозь лживая детская песенка про Чунгу Чангу, помните: "Наше счастье постоянно: жуй кокосы, ешь бананы... Чунга-Чанга!". Поэтому образ африканских детей у нас сильно мифологизирован. Ну что им ещё может быть нужно кроме снега, ну разве ещё косолапого мишки?
Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед!
marina - 13:18 21.01.2009
да много чего не хватает.. огласить весь список?
Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед!
slavindo - 14:48 21.01.2009
marina, Вы писали:
> да много чего не хватает.. огласить весь список?
Конечно огласите! А то у людей может остаться неправильное понимание Африки, основанное на пятизвёздочных отелях Египта и Туниса.
Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед!
marina - 15:02 21.01.2009
Договорились,
как только на форуме выснится тема Лексея
"как правильно относится к человеческим страданиям и является ли чувственная жалость любовью?"
- сразу напечатаю..
Для начала вот: врачей часто не хватает, особенно в провинциях.
Например, тема из другой популярной русской книжки "Доктор Айболит", знаете, что действительно существует река Лимпопо ("и одно только слово твердит "Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо.."), и действительно русский доктор из Сибири лет десять оперирует в одноименной провинции?
Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед!
Вадим - 15:47 21.01.2009
marina, Вы писали:
> Для начала вот: врачей часто не хватает, особенно в провинциях.
Вот я как раз из провинции (областной центр). Подтверждаю.
А этим летом заехал еще дальше - в глубинку (районный центр), на историческую родину. Чтобы описать ситуацию - не хватает слова "не хватает". По осени, двоюродный племянник сломал руку, лечится привозили к нам, в провинцию, за 300 км.
В начале 90-х известный Российский Режиссер, под впечатлением от произведений Великого Русского Писателя, снял фильм "Россия, которую мы потеряли". Речь там о процветающей стране, которую уничтожили большевики. В провинциях и глубинках России_которую_мы_потеряли был 1 врач на 26 тысяч человек.
Можем, разве что, обоюдно поздравить друг друга с процветанием.
Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед!
Лексей - 08:20 22.01.2009
Дорогая Марина! За малым временем пишу тезисно, простите. Надеюсь всё же уловите ход моих мыслей.
Для достижения счастья путь удовлетворения потребностей - тупиковый, всех желаний падшего человеческого естества не удовлетворить, гораздо действеннее путь отказа от них. Ну а признаком приближающегося счастья является душевный покой, когда уже потребности какие были удовлетворены и ничто не беспокоит. Так вот чем меньше потребностей, тем быстрее их удовлетворить. Доказано аскетизмом Святых Отцов.
Касательно ситуации с газом. Я не просто приводил пример из своей жизни.
Если уж Вам так жалко православные народности в их житейской неустроенности, то обратите внимание и на народ к которому вы имеете кровное отношение . Россия, как государство, обладая огромными запасами природных ресурсов не торопится обеспечивать свободный и дешёвый доступ к ним собственное население. Цены на внутреннем рынке на энергоносители не ниже чем на внешнем. Не имею на руках статистики, но с газификацией населённых пунктов не самое лучшее положение. Так что мы тут тоже в роскоши не купаемся.
Тем не менее это не повод ныть и вопить. Наше воображение конечно может нам рисовать всё что угодно,различные страшные картины из роддомов , но это всего лишь интерпретации. Важнее успокоится, не унывать и найти выход из создавшегося положения. А он всегда есть. Человек не так слаб, как кажется на первый взгляд. Не привожу в пример историю ибо и в наше время встречаются случаи, когда в деревнях женщины рожают дома или в бане. Ничего страшного не происходит, естественный процесс. Люди жили спокойнее и счастливее пока им не рассказали, что есть микробы и вирусы.
О православном подходе к проблеме. Всё чаще сталкиваюсь с инфантильным исповеданием православной веры и это сильно напрягает. Последнее время не просто попахивает, а просто воняет из всех православных СМИ протестантским западным духом. Выражается это в том, что православные боятся смерти,( именно телесной, считая данность великим горем и злом), лишений и прочих бытовых и житейских неудобств. Страх парализует волю и разум. Церковь каждый день празднует память своих Святых мучеников. Это делается, чтобы полить слёзы о том, что они дескать "не допили, не доели, не долюбили"? Или это пример живущим в мужестве исповедании Веры в воскресение и жизнь вечную? Культивируя в себе жалостливость к телесным страданиям не потеряем ли веру в более сильных испытаниях? Не являются ли такие чувства лишь проявлением нашей падшей чувственной душевной природы? Или любовь к телу важнее любви к душе уготованной к жизни вечной?
О милосердии. Я не отрицал его необходимость. Но важно знать как этим инструментом (именно инструмент, а не цель) правильно пользоваться, чтобы и человеку помочь и себе вреда не нанести. Смысл не просто облегчить человеку его телесные страдания, но вместе с тем ободрить его духовно, не дать впасть ему в уныние. "Дух бодр, плоть же немощна." Во всём мире люди страдали, страдают и будут страдать. Молитесь за людей чтобы не страдания прекратились, а чтобы люди выдержали эти страдания, прошли через них не теряя веры, не впадая в уныние, укрепились их души Благодатию. Не потакать человеку в слабости, а делать его сильнее. Плакать с плачущими значит плакать об их немощном состоянии и пленении земными заботами. А так же молится нужно за тех кто, по вашему мнению, приносит им эти страдания (в нашем случае с газом - Путин и Ко)ибо они в худшем положении по своему жестокосердию и эгоизму , чем страдающие (независимо православной они народности или нет). А может у Вас есть сомнения в том, что происходит в мире попущено Богом? Берегитесь, чтобы не впасть в богохульство.
Re: Чунга-Чанга: мы не знаем бед!
slavindo - 09:40 22.01.2009
Эх, это бы сообщение да в последнюю тему, созданную как раз под страдания!
Самое интересное - не мысли и теории, а их пересечение с реальной Правдой Жизни.
Re: Berlin, news!!
Вадим - 12:59 21.01.2009
> На самом деле тема-то ведь очень серьёзная, как правильно относится к человеческим страданиям и является ли чувственная жалость любовью?
Вы бы, Лексей, вынесли это в отдельную тему. М?