Беседы о Православии
Архив форума
Кто толкует о последних степенях совершенства новоначальным, и особенно более ленивым из них, тот не только не приносит им пользы, но еще сделает так, что они возвращаются назад.
Симеон Новый Богослов, преп.

 Русь Святая .
Александр Павлов - 16:27 21.11.2007
(ветка разрослась - перенесу)
Иван, Русь Святая (вот так два слова вместе) есть в Горнем мире.
Там же где Небесный Иерусалим.
Почему "Русь?"
А ты что хотел? РФ?
Насчет " легкотрудников"
Вань, это ты про кого? Про русских? Так ты даже не уверен - если такой народ... А кто (какой народ) трудяги?

Анне ( выглянувшей в окно и не обнаружившей там Святой Руси)
Осторожней не упадите.
Да, не подскажите где (в каком месте) на иконе святость?
И еще ( кстати) у меня за окном - маковка с крестом. А на компе - рассылка по сети Novell c приглашением (напоминалкой) на молебн по случаю праздника.

 Re: Русь Святая .
Иван Николаевич - 16:50 21.11.2007
> Иван, Русь Святая (вот так два слова вместе) есть в Горнем мире.

А "Святой Бангладеш" есть? :-)

> Насчет " легкотрудников". Вань, это ты про кого? Про русских? Так ты даже не уверен - если такой народ... А кто (какой народ) трудяги?

Саня!
Прислушивайся к советам ВК!
ЧИТАЙ собеседников.
Если б ты прочитал, что я тебе написал, то обнаружил бы, что я имею в виду подобных мне отщепенцев, не утружденных "всенародным крестоношением сохранения православия".

 Чтобы закончить
Иван Николаевич - 17:09 21.11.2007
Больше про "Святую Русь" - не могу!
Помилуй меня, Саша!

Но чтобы завершить на хорошей ноте, скажу, что такие как ты беззлобные адепты сего невидимого явления - это прекрасно!
Это напоминает один из моих любимых анекдотов:

Были в одной семье два близнеца - пессимист и оптимист.
И вот, родители, чтоб как-то их нивелировать, положили в день рождения перед кроваткой первого прекрасную деревянную лошадку, а второму - кучу навоза.
Просыпается пессимист. "Ну вот... Я хотел бе-елую, а эта се-ерая... Я хотел большу-ую, а эта ма-аленькая... Я хотел живую, а эта - деревя-анная... Э-э-э-э...."
Просыпается оптимист. "А у меня - живая!! Только - убежала!!!"

Ну и совсем уж в заключение признаю, что в песнопениях соответствующего праздника под "Русью святой" имеется в виду, конечно, собор соответствующих святых.
Есть ли такая "область Царствия Небесного" - оставляю решать твоему оптимизму!
:-)

А засим - уволь меня от "Святой Руси"!

С любовью,
Ваня

 Re: Чтобы закончить
Александр Павлов - 17:32 21.11.2007
Иван Николаевич, Вы писали:
> Больше про "Святую Русь" - не могу!

сам же и ввел о ней разговоры ( читай себя)

> под "Русью святой" имеется в виду, конечно, собор

ДА
>соответствующих святых.

НЕ русской ли церкви?

> Есть ли такая "область Царствия Небесного"

Про области - это не я писал :)
Не приписывай ближнему лишнего.

> А засим - уволь меня от "Святой Руси"!

Сам то понял что только что написал?
Не мой ты наемник, не мне тебя увольнять.
И верю, что Господин наш ( и твой и мой) простит обоих.

 Re: Чтобы закончить
Горбунов Василий - 18:09 21.11.2007
Иван Николаевич, Вы писали:
> под "Русью святой" имеется в виду, конечно, собор
>соответствующих святых.
да нее. "Русь святая - храни веру православную, в ней же тебе утверждение есть" Врядли к святым такое назидание.

 Re: Чтобы закончить
Иван Николаевич - 19:27 21.11.2007
Конечно!
Если Вы посмотрите внимательно эти стихиры, то увидите, что "Русь Святая" является гимнографическим синонимом словосочетания "Церковь Русская".
В этом качестве у меня к "Руси" НИКАКИХ претензий!

 Re: Чтобы закончить
Александр Павлов - 19:32 21.11.2007
Иван Николаевич, Вы писали:

>"Русь Святая" является гимнографическим синонимом словосочетания "Церковь Русская".

> В этом качестве у меня к "Руси" НИКАКИХ претензий!


Ну Слава Богу!
Аминь!

 Re: Русь Святая .
Александр Павлов - 17:15 21.11.2007
Иван Николаевич, Вы писали:
> А "Святой Бангладеш" есть? :-)

Не знаю. Спроси в Бангладеше.
> ЧИТАЙ собеседников.

Да читаю, и понял. Просто не стал заострять внимание на твоей странной иронии.
Давай опять вербализуем без недомолвок:

И.Н пишет:(в моем понимании и изложении)
Вот пока вы - "русские" носитесь со своей "Святой Русью" как дурни с писаной Торой, мы ( кто мы?) "легкоторудники"( ха-ха) делаем за вас всю грязную работу - заботимся о стариках, детях и т.д
именно она угодна Богу, а не ваше фарисейство.
Вы ( русские) не можете считаться народом - богоносцем - потому что ведете себя в этой жизни как свиньи. ( да и можете ли вообще народом считаться?)
Мысль о богоизбранности - симулякр для самооправдания - вашей русской лени и нежелания занятся делом. Вы придумали этот симулякр для того. что бы чувствовать свое превосходство над другими народами-которые хоть и не православные, но поступают со своими ближними куда более по христиански.
Это меня (ИН) искренне тревожит.

Вот так вот - предельно откровенно, я правильно сформулировал твои мысли, Иван?

 Re: Русь Святая .
Иван Николаевич - 17:52 21.11.2007
вхождение
"мы (кто мы)"
заменить на
"люди, сознание которых не затуманено ложными идеалами".
После этого "делаем" заменить на "делают".
Вхождение "(да и можете ли вообще народом считаться?)" убрать без замены.
Вхождение
"другими народами-которые хоть и не православные, но"
заменить на вхождение
"людьми, которые".
Вхождение "Это меня (ИН) искренне тревожит." убрать без замены.

В остальном верно!

Но я же просил закруглиться с "Русью"...

 Re: Русь Святая .
Владимир Ковальджи - 18:24 21.11.2007
> "люди, сознание которых не затуманено ложными идеалами".


Ну, тут Вы перегнули, типа штамп журналистский. Сразу напрашивается вопрос: а почему собсно нельзя, не переставая мысленно напевать про Русь Святую, быть и по жизни настоящим христианином? Кому-то "симулякр" мешает, а кому-то может быть и помогает (или минимум не мешает). Это вполне нейтральная вещь (да и кто на свете свободен от какой-либо мифологии вообще?).
А если даже гораздо чаще такие симулякры и затуманивают в худшую, а не лучшую сторону - так это и с любой вещью так: мы по падшей природе своей всё способны использовать чаще во зло, а не в добро, даже и вещи добрые по существу...

 Re: Русь Святая .
Иван Николаевич - 19:29 21.11.2007
Согласен.
Можно.
В жизни мне не встречалось. Возможно - не везло!

 Re: Русь Святая .
Владимир Ковальджи - 11:46 22.11.2007
> Можно.

> В жизни мне не встречалось. Возможно - не везло!


Ну как же. Пусть и виртуально, но встречалось - Ваш/наш оппонент А.Павлов :)


Архив форума