Беседы о Православии Архив форума
	Не будь как докучливая муха, которая иногда без толку около летает, а иногда и кусает, и тем и другим надоедает; а будь как мудрая пчела, которая весной усердно дело свое начала и к осени кончила медовые соты, которые так хороши, как правильно изложенные ноты. Одно - сладко, а другое - приятно. Амвросий Оптинский, преп.

• 12:36 10.04.2009 Напрасный труд (Александр Павлов)
  • 12:50 10.04.2009 Re: Напрасный труд (Иван Николаевич)
    • 12:56 10.04.2009 Re: Напрасный труд (Александр Павлов)
      • 16:04 10.04.2009 Re: Напрасный труд (Епиходов)
        • 16:31 10.04.2009 Re: Напрасный труд (Иван Николаевич)
          • 11:46 13.04.2009 Re: Напрасный труд (Епиходов)
        • 17:11 10.04.2009 Re: Напрасный труд (Александр Павлов)
          • 11:43 13.04.2009 Re: изнежились мы... (Епиходов)
            • 12:01 13.04.2009 Re: изнежились мы... (Александр Павлов)
              • 20:11 13.04.2009 Re: изнежились мы... (Татьяна Светлова)
                • 20:26 13.04.2009 Re: изнежились мы... (Александр Павлов)
                  • 11:23 14.04.2009 Re: изнежились мы... (Епиходов)
                    • 16:34 15.04.2009 Re: изнежились мы... (Александр Павлов)
                      • 18:17 15.04.2009 Re: изнежились мы... (Владимир Ковальджи)
                        • 21:18 15.04.2009 Re: изнежились мы... (Александр Павлов)
                      • 19:23 15.04.2009 Re: изнежились мы... (Иван Николаевич)
                        • 21:16 15.04.2009 Re: изнежились мы... (Александр Павлов)
  • 14:55 10.04.2009 Re: Напрасный труд (AlexeyA)
    • 21:06 10.04.2009 Re: Напрасный труд (Александр Павлов)
      • 22:00 12.04.2009 Re: Напрасный труд (гафер)
        • 08:48 13.04.2009 Наказание и мучения (Александр Иванов)
          • 20:08 14.04.2009 Re: Наказание и мучения (гафер)
            • 21:20 14.04.2009 Re: Наказание и мучения (Александр Иванов)
              • 20:05 15.04.2009 Re: Наказание и мучения (гафер)
                • 20:13 15.04.2009 Re: Наказание и мучения (Александр Иванов)
        • 11:39 13.04.2009 Re: наказания (Епиходов)
          • 16:53 13.04.2009 Re: наказания (Татьяна Светлова)
            • 17:56 14.04.2009 Re: наказания (Епиходов)
              • 20:22 17.04.2009 Re: наказания (Татьяна Светлова)
  • 14:20 05.05.2009 Re: Напрасный труд (Екатерина А.В.)

Напрасный труд Александр Павлов - 12:36 10.04.2009

Знает ли кто нибудь изречения святых отцов - о напрасном/нерациональном/заведомо усложненном труде? Ну, типа воду решетом( или горстями) таскать когда бадья рядом есть? Ямку 2х2х2 ломиком копать? Может это в монастырях есть такое средство усмирения гордыни? Вроде "обезьянего бизнеса" ( пардон за мой английский)

Re: Напрасный труд Иван Николаевич - 12:50 10.04.2009

(подозрительно, с угрозой) - Это ты к чему?!.

Re: Напрасный труд Александр Павлов - 12:56 10.04.2009

Да к тому. Но не к тому что б пожаловаться Я честно говоря с порядочной тоской - давно уже ожидал что Бог устроит мне подобное вразумление за страсть к дивану.

Re: Напрасный труд Епиходов - 16:04 10.04.2009

Александр Павлов, Вы писали: > Да к тому. > Но не к тому что б пожаловаться > Я честно говоря с порядочной тоской - давно уже ожидал что Бог устроит мне подобное вразумление за страсть к дивану. Ох ! Александр, но ты хоть на свободе сейчас ?? Ал-р

Re: Напрасный труд Иван Николаевич - 16:31 10.04.2009

(Встряну:) О, да, Александр! Это в нашей с Вами вонючей Москве клетка - а у него в Кольчугине такая красота!!

Re: Напрасный труд Епиходов - 11:46 13.04.2009

Иван Николаевич, Вы писали: > (Встряну:) > > О, да, Александр! > Это в нашей с Вами вонючей Москве клетка - а у него в Кольчугине такая красота!! Никогда бы не подумал ! По-другому совсем представлял себе его.

Re: Напрасный труд Александр Павлов - 17:11 10.04.2009

Епиходов, Вы писали: > Ох ! > Александр, но ты хоть на свободе сейчас ?? Не в казенном доме - это точно. (отуда писать мен было бы затруднительно - хотя... одну точку в наше СИЗО все же провели ) Просто свалилось сразу куча работы. Я и так ленив - а когда вижу что работа мягко говоря не оптимизирована...

Re: изнежились мы... Епиходов - 11:43 13.04.2009

Александр Павлов, Вы писали: > Не в казенном доме - это точно. (отуда писать мен было бы затруднительно - хотя... одну точку в наше СИЗО все же провели ) > Просто свалилось сразу куча работы. > Я и так ленив - а когда вижу что работа мягко говоря не оптимизирована... Сразу видно, что послушание оное тебе ниспослано вовремя. Изнежились мы малость, ещё и работа нам должна быть "оптимизирована". Себя тоже имею в виду. Радуйся, что она вообще есть, дорогой. А зачем -почему - лучше не заморачивайся. Ал-р

Re: изнежились мы... Александр Павлов - 12:01 13.04.2009

Епиходов, Вы писали: Александр. Все проще. У меня - просто физически не хватает времени на выполнение этой работы. Даже если ради нее я откладываю на неопределенный срок все остальные свои обязанности. Хотя по уму она должна занимать около 2х часов в день. И возвращаясь к напечатанному. Может есть у кого нибудь изречения Отцов на тему?

Re: изнежились мы... Татьяна Светлова - 20:11 13.04.2009

Александр Павлов, Вы писали: > И возвращаясь к напечатанному. > Может есть у кого нибудь изречения Отцов на тему? "Истинный труд не может быть без смирения, ибо сам по себе труд суетен и вменяется ни во что". прп. Иоанн Пророк (Авва Дорофей. Душеполезные чтения)

Re: изнежились мы... Александр Павлов - 20:26 13.04.2009

Татьяна Светлова, Вы писали: > "Истинный труд не может быть без смирения, ибо сам по себе труд суетен и вменяется ни во что". прп. Иоанн Пророк (Авва Дорофей. Душеполезные чтения) О! Замечательно.

Re: изнежились мы... Епиходов - 11:23 14.04.2009

Александр, извините, что снова суюсь к Вам без теоретического багажа, но к вопросу о работе, которую Вам тяжело подымать из беспорядка - обратите внимание на сообщение "Дмитрия2009" в Гостиной... Кто знает, может быть в этом сермяжный смысл ситуации ? Человек говорит, что он компьютерщик. С уваж Ал-р

Re: изнежились мы... Александр Павлов - 16:34 15.04.2009

Епиходов, Вы писали: > Кто знает, может быть в этом сермяжный смысл ситуации ? Человек говорит, что он компьютерщик. Не понял. Сермяжный смысл той ситуации, что Димитрий - компьютерщик (гм..) просит денег. Сермяжный смысл моей - что я плачусь народу в жилетку - "не справляюсь с работой"

Re: изнежились мы... Владимир Ковальджи - 18:17 15.04.2009

> Не понял. > Сермяжный смысл той ситуации, что Димитрий - компьютерщик (гм..) просит денег. > Сермяжный смысл моей - что я плачусь народу в жилетку - "не справляюсь с работой" Экий Вы непонятливый. Епиходов хотел сказать, что можно поделиться частью работы, с которой не справляетесь, с нуждающимся копмьютерщиком.

Re: изнежились мы... Александр Павлов - 21:18 15.04.2009

Владимир Ковальджи, Вы писали: > Экий Вы непонятливый. Епиходов хотел сказать, что можно поделиться частью работы, с которой не справляетесь, с нуждающимся копмьютерщиком. Гм. Вот интересно это будет хлеб или булыжник.

Re: изнежились мы... Иван Николаевич - 19:23 15.04.2009

Слушай, это даже не офф-топ! Объясни мне как-то, что всё-таки происходит в этой сфере!.. А то какие-то до меня доходят флюиды печальные...

Re: изнежились мы... Александр Павлов - 21:16 15.04.2009

Ответил на почту. см. Иван Николаевич, Вы писали:

Re: Напрасный труд AlexeyA - 14:55 10.04.2009

Неужели ты думаешь, что Богу нечего делать как наказывать всех подряд?

Re: Напрасный труд Александр Павлов - 21:06 10.04.2009

AlexeyA, Вы писали: > Неужели ты думаешь, что Богу нечего делать как наказывать всех подряд? > Почему подряд? Каждому своя лжица лекарства. И не всегда лекарство вкусно.

Re: Напрасный труд гафер - 22:00 12.04.2009

а кто вообще определил что бог кого то наказывает? Это же бред полнейший! Разве любящий родитель будет наказывать своих детей так, чтоб он потом всегда мучался? Это же маразм!

Наказание и мучения Александр Иванов - 08:48 13.04.2009

> Разве любящий родитель будет наказывать своих детей так, чтоб он потом всегда мучался? Именно любящий родитель наказывает детей, чтобы они потом НЕ страдали. Слово "наказание" происходит от слова "наказ" - научение, воспитание. В этом смысле любящий Бог и наказывает нас иногда, чтобы мы исправлялись, чтобы нам потом не было мучительно больно от наших "шалостей". Вечные же мучения - это уже не наказание, а следствие нашего непослушания. Когда несмотря на отцовский ремень подросший ребенок "назло" отцу нарушает его запрет, прыгает с крыши и ломает себе хребет - разве это отец его наказал?

Re: Наказание и мучения гафер - 20:08 14.04.2009

Вот именно! Что наказ объясняет как можно делать как нельзя!!!! Заранее уводя человека от познания окружающего мира! И понимания бога!человек должен сам искать и осозновать! Иначе все слова бессмысленны!

Re: Наказание и мучения Александр Иванов - 21:20 14.04.2009

> человек должен сам искать и осозновать! Иначе все слова бессмысленны! Именно так. Молодой человек, Вы можете разговаривать спокойно, без лозунгов и многочисленных восклицаний? Вы что-то хотели спросить? Или просто зашли поупражняться в диалектике?

Re: Наказание и мучения гафер - 20:05 15.04.2009

Да нет, я зашел посмотреть как система забила сознание и мозги! Что люди перестали видеть мир, и то что говорит бог! Перестали быть творцами, коими их создал бог, а стали рабами!!!

Re: Наказание и мучения Александр Иванов - 20:13 15.04.2009

То есть без восклицаний не можете... Печально. Давайте я облегчу задачу себе и Вам. Будем считать, что Вы уже вволю накричались, и я Вас забанил за нарушение правил. Сэкономим себе массу времени и нервов. Прощайте.

Re: наказания Епиходов - 11:39 13.04.2009

гафер, Вы писали: > а кто вообще определил что бог кого то наказывает? Это же бред полнейший! Разве любящий родитель будет наказывать своих детей так, чтоб он потом всегда мучался? Это же маразм! Статус "детей" надо у Бога ещё заслужить, он не автоматом дается. Даже в ветхозаветные времена для этого нужно было ещё кое-что, впридачу к рождению. Ал-р

Re: наказания Татьяна Светлова - 16:53 13.04.2009

Епиходов, Вы писали: > Статус "детей" надо у Бога ещё заслужить, он не автоматом дается. Даже в ветхозаветные времена для этого нужно было ещё кое-что, впридачу к рождению. Я дико извиняюсь, как говорится "жены ваши да молчат", но нам молитва дадена от Него: Отче наш. Шепотом: в смысле, мы Его дети. Это я на днях прочитала А в ветхозаветные времена да, там было более юридически все оформлено.

Re: наказания Епиходов - 17:56 14.04.2009

Татьяна Светлова, Вы писали: > Епиходов, Вы писали: > > > Статус "детей" надо у Бога ещё заслужить, он не автоматом дается. Даже в ветхозаветные времена для этого нужно было ещё кое-что, впридачу к рождению. > > Я дико извиняюсь, как говорится "жены ваши да молчат", но нам молитва дадена от Него: Отче наш. > Шепотом: в смысле, мы Его дети. > Это я на днях прочитала Никто молчать не обязан : я вроде не проявлял тут сексистской гордыни, или ?.. Молитвой "Отче наш...", мне кажется, мы заявляем своего рода претензию на статус "детей". Но нас ещё могут принять, а могут и нет, в этом качестве ? Или Вы настаиваете на том, что это дело решенное ? > А в ветхозаветные времена да, там было более юридически все оформлено. Да, юридически. Выполняешь ВСЁ, сказанное в Завете - относишься к "детям", а не выполняешь - проклят, так и сказано. Ал-р

Re: наказания Татьяна Светлова - 20:22 17.04.2009

Епиходов, Вы писали: > Никто молчать не обязан : я вроде не проявлял тут сексистской гордыни, или ?.. Вроде не проявляли, она у Вас непроявленная? > > Молитвой "Отче наш...", мне кажется, мы заявляем своего рода претензию на статус "детей". Но нас ещё могут принять, а могут и нет, в этом качестве ? > > Или Вы настаиваете на том, что это дело решенное ? Я боюсь настаивать, но дело это решенное Блудный сын на свое сыновство наплевал, но сыновство никуда от этого не делось. Мне кажется так. > Да, юридически. Выполняешь ВСЁ, сказанное в Завете - относишься к "детям", а не выполняешь - проклят, так и сказано. > Законом оправдаться невозможно. Бог-Отец-Любовь не проклинает своих детей. Это клевета. Они сами в проклятье себя ввергают, но как дети, всегда к отцу могут вернуться. Кажется я что-то прописное повторяю, простите.

Re: Напрасный труд Екатерина А.В. - 14:20 05.05.2009

Здравствуйте Александр! Ничего не нашла об "оптимизации" рабочего процесса но если Вам интересен мой взгляд на это, то могу только вспомнить некоторые труды Святых: например есть в Екатеринбурге такой Святой Симеон Верхотурский, так он в течении своей жизни жил на горе и от ее подножия до вершины каждый день носил камни для того чтобы построить маленькую Голгофу и водрузить на нее крест... Это разве было оптимизировано? Мне кажется что основная польза была именно в духовной работе над собой при этом... занимая руки физическим трудом Он освобождал мозг для духовной работы. Что Вам мешает приблизительно таким же способом "оптимизировать" свою работу... попробуйте, может все-таки под другим углом зрения польза в ней есть? И то что она такая не оптимизированная - это специально для Вас? Ведь в нашей жизни нет ничего случайного.

Архив форума