Беседы о Православии
Архив форума
Благоразумное молчание есть матерь молитвы, воззвание из мысленного пленения, хранилище божественного огня, страж помыслов, соглядатай врагов, училище плача, друг слез, делатель памяти о смерти, живописатель вечного мучения, любоиспытатель грядущего суда, споспешник спасительной печали, враг дерзости, безмолвия супруг, противник любоучительства, причащение разума, творец видений. Неприметное предуспеяние, сокровенное восхождение.
Иоанн Лествичник, преп.

 Прошу разъяснить
Герда - 16:21 28.01.2012
Прошу разъяснить фразы из Нового завета -
- Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я
принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и
невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его. - Значит семью лучше не
образовывать?
Ветхий завет - лучше смерть, нежели горестная жизнь или постоянно
продолжающаяся болезнь. - это призыв к самоубийству?

 Re: Прошу разъяснить
alexandr-a - 22:08 28.01.2012
По этим вопросам лучше порыться в разделе "Библиотека" на этом же сайте. Ибо ответы на эти вопросы уже даны святыми отцами :)

Хорошо эти слова разьясняет, например, свт. Игнатий (Брянчанинов): http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=author&id=2

Также хорошие разъяснения можно получить у Кураева: http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=author&id=35

Обратитесь к трудам Оптинских старцев :)

Кстати! ;) Иисус Христос ещё сказал: Ищите и найдёте! Стучите и отворят вам!

 Re: Прошу разъяснить
alexandr-a - 23:06 28.01.2012
Всё же не удержусь от соблазна и попробую пояснить
- Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
Скажите, нам приятней, когда нам говорят правду в лицо, или льстят?
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его. - Значит семью лучше не образовывать?
Тут речь вот о чём. Андрей Кураев, например, поясняет эти слова в таком русле: например, решил поступать сын у родителей не в ВУЗ на программиста, а в семинарию, да ещё и монахом стать хочет. Родители, сами инженеры, атеисты, естественно против. И как тут поступать?
Ветхий завет - лучше смерть, нежели горестная жизнь или постоянно продолжающаяся болезнь. - это призыв к самоубийству?
От Бога нам не только радости но и скорби.
"Бог попускает тебе впасть в болезни не потому, чтобы Он оставил тебя, но с тем, чтобы более прославить тебя. И так, будь терпелив." Свт. Иоанн Златоуст
"Некоторый старец часто подвергался болезни. Случилось ему в течение одного года не болеть; старец очень скорбел об этом и плакал говоря: "Оставил меня Господь мой и не посетил меня" Древний Патерик
Однако! Не нужно и врачей забывать!
"Врачей и лекарства Господь создал. Нельзя отвергать лечение." Свт. Феофан Затворник

 Re: Прошу разъяснить
Герда - 09:54 31.01.2012
Вся проблема в том, что выражения " И враги человеку - домашние
его",
"лучше смерть, нежели горестная жизнь или постоянно
продолжающаяся болезнь" согласно законам логики являются
истинными, т. е. не имеют двойственного смысла, и принимаются
такими какими они написаны. Приведу пример. Вот если бы было
написано - и враги человеку МОГУТ БЫТЬ домашние его - вот тогда
бы
могли бы писаться разнообразные разъяснения, т. к. выражение
может
рассматриваться в нескольких смыслах.
alexandr-a, Вы писали:
> Всё же не удержусь от соблазна и попробую пояснить

> - Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел

Я принести, но меч,
> Скажите, нам приятней, когда нам говорят правду в лицо, или

льстят?
> 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью

ее, и невестку со свекровью ее.
> 36 И враги человеку - домашние его. - Значит семью лучше не

образовывать?
> Тут речь вот о чём. Андрей Кураев, например, поясняет эти слова в

таком русле: например, решил поступать сын у родителей не в ВУЗ на
программиста, а в семинарию, да ещё и монахом стать хочет.
Родители, сами инженеры, атеисты, естественно против. И как тут
поступать?
> Ветхий завет - лучше смерть, нежели горестная жизнь или

постоянно продолжающаяся болезнь. - это призыв к самоубийству?

> От Бога нам не только радости но и скорби.

> \"Бог попускает тебе впасть в болезни не потому, чтобы Он оставил

тебя, но с тем, чтобы более прославить тебя. И так, будь терпелив.\"
Свт. Иоанн Златоуст
> \"Некоторый старец часто подвергался болезни. Случилось ему в

течение одного года не болеть; старец очень скорбел об этом и плакал
говоря: \"Оставил меня Господь мой и не посетил меня\" Древний
Патерик
> Однако! Не нужно и врачей забывать!

> \"Врачей и лекарства Господь создал. Нельзя отвергать лечение.\"

Свт. Феофан Затворник

 Re: Прошу разъяснить
alexandr-a - 11:23 31.01.2012
«Вся проблема в том, что выражения "И враги человеку - домашние
его", "Лучше смерть, нежели горестная жизнь или постоянно
продолжающаяся болезнь" согласно законам логики являются
истинными, т.е. не имеют двойственного смысла, и принимаются
такими какими они написаны. Приведу пример. Вот если бы было
написано - и враги человеку МОГУТ БЫТЬ домашние его - вот тогда
бы могли бы писаться разнообразные разъяснения, т. к. выражение
может рассматриваться в нескольких смыслах."»
Я думал, что будет излишне говорить, что библия это в первую очередь иносказания, притчи, сказки на худой конец, а не строгая инструкция по эксплуатации.
К тому же в Новом Завете Иисус Христос, выражаясь юридическим языком, ввёл поправки и даже отменил действие некоторых "статей" Завета Ветхого.
В Новом Завете сказано, что люди хотели от Господа прямых ответов, но Он говорил с людьми притчами.

 Re: Прошу разъяснить
Владимир Ковальджи - 15:17 31.01.2012
> ...согласно законам логики


Согласно законам логики никогда не следует вырывать слова из контекста.

Вот контекст из назиданий Иисуса сына Сирахова:

"Лучше бедняк здоровый и крепкий силами, нежели богач с изможденным телом; здоровье и благосостояние тела дороже всякого золота, и крепкое тело лучше несметного богатства; нет богатства лучше телесного здоровья, и нет радости выше радости сердечной; лучше смерть, нежели горестная жизнь или постоянно продолжающаяся болезнь. Сласти, поднесенные к сомкнутым устам, то же, что снеди, поставленные на могиле. Какая польза идолу от жертвы? он ни есть, ни обонять не может: так преследуемый от Господа, смотря глазами и стеная, подобен евнуху, который обнимает девицу и вздыхает"

Теперь понятно, о чем речь идет?

А вот воздыхания пророка Михея, из которых взята цитата про домашних - констатация печального положения вещей в падшем мире:

"Не стало милосердых на земле, нет правдивых между людьми; все строят ковы, чтобы проливать кровь; каждый ставит брату своему сеть. Руки их обращены к тому, чтобы уметь делать зло; начальник требует подарков, и судья судит за взятки, а вельможи высказывают злые хотения души своей и извращают дело. Лучший из них - как терн, и справедливый - хуже колючей изгороди, день провозвестников Твоих, посещение Твое наступает; ныне постигнет их смятение. Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля; от лежащей на лоне твоем стереги двери уст твоих. Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка - против свекрови своей; враги человеку - домашние его"

Теперь самостоятельно подумайте, почему цитата из Михея возникает в евангельском фрагменте о разделении, приносимом Христом в этот мир.

Паки и паки: не вырывайте ничего из контекста, читайте полностью.

 Re: Прошу разъяснить
jawadim - 12:02 21.02.2012
Re:Ветхий завет - лучше смерть, нежели горестная жизнь или постоянно
продолжающаяся болезнь. - это призыв к самоубийству?

Данный тезис не несет в себе призыв к самоубийству. Очевидно, что наоборот - призыв к борьбе за существование. Отказ от уныния и печали о своем здоровье, но призыв к заботе о нем, как о сосуде-хранилище для души, Богом данной! Смысл такой - чем тосковать и горевать (что, по сути -греховно), так уж лучше путь Бог заберет жизнь. Все человеческие горести - от греховной его природы! Горюя, человек не осознает, что идет против промысла Божия! Ведь утрата сегодняшнего дня, как и испытание сегодняшнего дня - это дары Божии дня завтрашнего!

А по поводу продолжающейся болезни тоже верно сказано! Даже если болезнь неизлечима, то все равно с ней надо бороться! Это продлит твои дни на Земле. От такой борьбы и душе твоей чище жить в сосуде буде!


Архив форума