Православный взгляд на ИТ
Архив форума
По крайней мере, Христианин, не скор буди усты твоими (Еккл.5,1); давай себе размыслить, во благо ли тебе и другим будет слово, которое ты рождаешь в мир, и которое, как бы ни казалось малым и ничтожным, будет жить до последнего суда и предстанет на нем во свидетельство или о тебе, или против тебя.
Филарет Московский, свт.

 CD
Недостойный раб Божий †Иоанн - 17:55 29.12.2007
Почему пиратские компакт-диски, когда их изготовителей находит милиция, пускают под бульдозер. Не лучше ли стереть всё их содержимое, чтобы использовать их как чистые диски (затем, также, можно записать на них церковные песнопения, иконы и/или Богослужение). После этого продать их как чистые (или с церковными записями) диски, а цену раздать нищим (ср. Мф. 19: 21). А не пускать под бульдозер. По-моему, так будет лучше.

 Re: CD
Владимир Ковальджи - 18:12 29.12.2007
> Почему пиратские компакт-диски, когда их изготовителей находит милиция, пускают под бульдозер. Не лучше ли стереть всё их содержимое, чтобы использовать


Патамушто это диски однократной записи, неперезаписываемые.

 Re: CD
KDS - 23:26 29.12.2007
Владимир Ковальджи, Вы писали:
>

> Патамушто это диски однократной записи, неперезаписываемые.


Даже если бы были перезаписываемые, всё равно бы давили. Давили же раньше кассеты VHS и аудиокассеты, и ничего.

Тут проблема глубже - в самой сути современной рыночной экономики. Маркс и Энгельс много писали о том, что капитализм сам себя вводит в кризис - производят много товаров, а покупать некому, начинается затоваривание и т.п.

Ну так современные капиталисты эту проблему решили. С затовариванием борьба простая - всё делается недолговечным или заведомо одноразовым. Экономика производит мусор. И чем больше всякого барахла при этом будет раздавлено бульдозерами, тем лучше.

Ну и не только обрабатывающая промышленность этим грешит. В Испании вон излишки урожая фруктов тоже давят - чтоб цены не сбивать.

 Re: CD
Недостойный раб Божий †Иоанн - 19:47 31.12.2007
KDS, Вы писали:
> Даже если бы были перезаписываемые, всё равно бы давили. Давили же раньше кассеты VHS и аудиокассеты, и ничего.


И всё-таки не могу я смириться с такой моделью экономики. Мне больше нравится другая модель все лишнее продать, а цену раздать нищим (ср. Мф. 19: 21). Заметим, что Христос ни разу не призвал что-то раздавить, а вот о том, чтобы раздать нищим говорил многократно. Поэтому у меня возник естественный вопрос: угодно ли вообще Христу, чтобы люди что-то давали (вместо того, чтобы нищим раздать)? Не грех ли это - давить?

Ну а CD пиратские, если многоразовые-перезаписываемые... Стереть с них всё пиратское, чтобы на его место записать, например, акафист Иисусу Сладчайшему. Затем пустить эти диски в продажу, как диски с акафистом. А вырученные за них деньги - нищим и/или на строительство какого-нибудь Храма. Или диски с порнографией... То же самое... Все "изображения, ...растлевающие ум и производящие воспламенения нечистых удовольствий" (выражение заимствовано с http://www.mospat.ru/index.php?mid=190) удалить с диска, а на их место записать иконописные изображения. Затем продать, как диски с коллекцией икон. А вырученные деньги опять-таки на благотворительность и/или в помощь какому-нибудь монастырю.

А бы так и делал для борьбы с пиратством и "изображениями, растлевающими ум..." на CD вместо бульдозера, давящего диски... Жалко только, они 1-разовые, неперезаписываемые... Увы, увы...

 Re: CD
KDS - 14:22 01.01.2008
Даже в этих одноразовых, неперезаписываемых CD-дисках есть один достаточно многоразовый элемент - коробочка! Или пакетик. Надо мной все смеются, когда я набираю пустых коробок и пакетиков целый ящик. А потом случается некий случай записи чего-то в большом количестве на голые болванки, и все критики смиренно пользуются накопленным добром :)

 Re: CD
Недостойный раб Божий †Иоанн - 11:59 02.01.2008
KDS, Вы писали:
> Даже в этих одноразовых, неперезаписываемых CD-дисках есть один достаточно многоразовый элемент - коробочка! Или пакетик.


Тогда, пожалуй, следует вот как поступать. Допустим, милиция задержала изготовителей и/или распространителей CD-порнографии. Если уж нельзя перезаписать сами диски, то, по крайней мере, пусть в коробочки и пакетики от этих дисков будут положены другие диски - например, с записью покаянного канона Андрея Критского. Потом их продать вместе с этими коробочками и/или пакетиками, а вырученные деньги - в помощь какому-нибудь монастырю.

Замечу также, что выражение "CD-диск", по-моему, не вполне, удачное. CD расшифровываются, как "compact disk" - компакт-диск. Поэтому, если сказать "CD-диск", получится "компакт-диск-диск".

 а стОит ли овчинка выделки?
KDS - 20:45 04.01.2008
Лет 10 назад, когда в ходу были кассеты VHS, у меня и моих друзей совершенно случайно (ну, так получилось) появилась в наличии целая видеотека порнографии. Примерно мешок - сколько смогли унести на бегу. И мы эти кассеты как раз пытались пристроить одному известному в патриотических кругах батюшке - ну, не для записи канона Андрея Критского, а под что угодно. Фильмов о вреде алкоголя и наркотиков хотя бы.

Так не благословил батюшка. Сказал, что от вращения этой грязи вокруг святынь будет только лишний соблазн. Уже от того, что в руки кто-то возьёт. Вобщем, мы всё поломали.

 Да, овчинка выделки стОит
Недостойный раб Божий †Иоанн - 16:52 07.01.2008
KDS, Вы писали:
> И мы эти кассеты как раз пытались пристроить одному известному в патриотических кругах батюшке...

> Так не благословил батюшка. Сказал, что от вращения этой грязи вокруг святынь будет только лишний соблазн. Уже от того, что в руки кто-то возьёт.



Здесь я не совсем согласен. Одно ПРИКОСНОВНИЕ рукой к такой кассете вряд ли губительно. ВЕЩЕСТВО, из которого сделано кассета в любом случае творение Божие. Оно само по себе не может быть злом. Зло не имеет сущности, я уже об этом писал в другой ветке (см. http://pravbeseda.ru/forum/view.php?bn=pb_program&key=1194280280). Поэтому ВЕЩЕСТВО, из которого сделана кассета (даже с порнографией) само по себе не зло, а творение Божие. Поэтому, прикосновение к нему само по себе, наверное, не осквернит душу.

А теперь разберемся, как устроена видеокассета. Изображение на видеокамере получается в формате RGB. Затем оно преобразуется в формат YUV, затем кодируется, как PAL, SECAM или NTSC (см. http://pravbeseda.ru/forum/view.php?bn=pb_program&key=1199458542). Потом электрический сигнал, в котором закодировано изображение, поступает на электромагнит - "головку". Кассета намагничивается, причём, чем больше ток, тем сильнее намагничивается кассета. Уровень намагниченности плёнки в точке на расстоянии s от начала плёнки пропорционален уровню сигнала в момент времени t=s/v, где v - скорость вращения кассеты. Когда воспроизводится кассета, генерируется электрический сигнал, пропорциональный уровню намагниченности. Этот сигнал поступает на декодер, который его преобразует в YUV, затем в RGB. Наконец RGB-сигнал поступает на экран, где формируется каждая строка изображения. Это изображение может быть каким угодно. Оно может быть и иконой. А может быть и изображением, подобным тем видениям, которыми бесы искушали Прп. Антония Великого. Они являлись ему в виде обнажённых женщин в надежде возбудить страсть блуда, но он не поддавался. Но сама кассета, основанная на таком творении Божьим, как электромагнетизм, нисколько в этом не виновата. Падшие ангелы используют созданным Богом электромагнетизм и основанные на нём кассеты в своих Богопротивных целях, записывая туда всё то, чем они когда-то искушали Прп. Антония Великого. Но это не значит, что нужно ломать кассеты. По-моему, лучше "отвоевать" их у отверженных духов и вернуть Богу и Церкви, Которым они должны принадлежать по праву, как творение Божие. Для этого надо стереть оттуда все диавольские обольстительные изображения и записать на их место изображения Святые - иконы. Можно также побрызгать их Святой Водой.

Кстати, многие недовольны грехом блуда, распространяемым через CD и кассеты, а также через телевидение. Да те, кто не ходит в Церковь. Но недовольство тоже надо уметь выражать. Иначе, защищая заповедь Божию "Не прелюбодействуй" (Исх. 20; 14), можно самому нарушить другую заповедь Божию: "Не судите, да не судимы будете" (Мф. 7; 1). Мне кажется, что для борьбы с блудом на указанных технических устройствах нужно:
1. Досконально знать догматическое и нравственное учение Церкви.
2. Досконально знать, как устроены все эти CD, кассеты и телевидение. Как организована запись и воспроизведение звуков и изображений на видеодисках и видеокассеты. Как передаются звуки и изображения через телевидение. Всё необходимо досконально знать для борьбы с таким блудом.

И последний вопрос: что сделает Христос в День Своего Второго Пришествия, если найдёт кассеты и CD с блудом?

 Антивирус Касперского
Недостойный раб Божий †Иоанн - 12:56 12.01.2008
У меня истёк срок лицензии на антивирус Касперского (http://www.kaspersky.ru). Стал продлять лицензию. Но у меня была версия 6.0, которая уже не актуальна, так как появилась версия 7.0. Мне продали новый диск с новым дистрибутивом по цене продления (цена продления ниже, это дешевле, чем просто купить новую программу). Старый диск и старый дистрибутив, сказали, больше не нужен. Я думаю, а что если стереть со старого диска ненужный дистрибутив, и записать вместо него церковные песнопения... Может быть, так? По-моему, хорошая мысль...

 Re: Антивирус Касперского
Александр Иванов - 14:14 12.01.2008
Никто не пишет дистрибутивы на перезаписываемые диски, так что Вы можете использовать его максимум как зеркальце :).

 перезаписываемые-неперезаписываемые
Недостойный раб Божий †Иоанн - 15:01 12.01.2008
Александр Иванов, Вы писали:
> Никто не пишет дистрибутивы на перезаписываемые диски...


А всё-таки, ЧЕМ по своему устройству перезаписываемые диски отличаются от НЕперезаписываемых? ПОЧЕМУ одни CD перезаписать получится, другие нет? Кто-то мне говорил, запись на оптические диски осуществляется ХИМИЧЕСКИМ образом. То есть под действием лазерного луча вещество, из которого сделан диск, вступает в химическую реакцию. Правильно ли это?

 Re: перезаписываемые-неперезаписываемые
Щурко Виталий - 16:39 12.01.2008
Заводские диски изготавливаются штамповкой фольги, потом оттиск заливают пластмассой. Предлагать их перезаписывать - это как призывать не выбрасывать старые газеты, а печатать на них новый текст.

В CD-R под действием записывающего луча происходит химическая реакция и краситель меняет цвет. Процесс похож на создание фотографий на пленке. Делать новые фотографии на использованной фотопленке - бессмысленно.

В CD-RW под действием луча участок диска кристаллизуется или расплавляется и застывает в аморфном состоянии. Их можно перезаписывать многократно, но пираты их не используют.

 Re: перезаписываемые-неперезаписываемые
Недостойный раб Божий †Иоанн - 16:26 13.01.2008
Щурко Виталий, Вы писали:
> Заводские диски изготавливаются штамповкой фольги, потом оттиск заливают пластмассой. Предлагать их перезаписывать - это как призывать не выбрасывать старые газеты, а печатать на них новый текст.


Ну что ж. Некоторые, кто подделывает документы, так и делает. Вытравливает кислотой какую-то запись, потом пишет что-то другое. А вот случай из Церковной Истории: "...некая знатная женщина, стыдясь своих блудных грехов, записала их и отдала запечатанный свиток святителю Василию. Святитель всю ночь молился о спасении этой грешницы. Утром он отдал ей нераспечатанный свиток, в котором все грехи оказались изглаженными, кроме одного страшного греха. Святитель посоветовал женщине идти в пустыню к преподобному Ефрему Сирину. Однако преподобный, лично знавший и глубоко почитавший святого Василия, отослал каявшуюся грешницу обратно, сказав, что лишь святитель Василий силен испросить ей у Господа полное прощение. Вернувшись в Кесарию, женщина встретила погребальное шествие с гробом святителя Василия. В глубокой скорби она с рыданиями упала на землю, бросив свиток на гроб святителя. Один из клириков, желая посмотреть, что было написано в свитке, взял его и, развернув, увидел чистый лист; так был изглажен последний грех женщины по молитве святителя Василия, совершенной им посмертно" (см. http://www.orthlib.ru/Basil/about.html). Это пример того, как надписи бывает изглажены с бумаги. Нельзя ли также изгладить с CD ненужный дистрибутив Касперского и записать на его место Божественные Песнопения. Кстати, и с порнографией я хотел бы тем путём бороться. Изгладить с диска запись диавольских блудных изображений, и записать вместо них изображения Святые - иконы.

> В CD-R под действием записывающего луча происходит химическая реакция и краситель меняет цвет.


Любая химическая реакция описывается неким уравнением (см. http://www.krugosvet.ru/articles/46/1004600/1004600a1.htm). Пожалуйста, напишите ур-ние реакции, которая происходит в CD-R под действием лазерного луча.

 Re: перезаписываемые-неперезаписываемые
Щурко Виталий - 21:44 13.01.2008
> > В CD-R под действием записывающего луча происходит химическая реакция и краситель меняет цвет.

>

> Любая химическая реакция описывается неким уравнением (см. http://www.krugosvet.ru/articles/46/1004600/1004600a1.htm). Пожалуйста, напишите ур-ние реакции, которая происходит в CD-R под действием лазерного луча.


Применяется, к примеру, цианин - краситель, выцветающий на свету. Подробности можете найти в изданиях по органической химии, было б желание. Например, в сети есть V. Ramamurthy, Kirk S. Schanze. "Organic Photochemistry and Photophysics".

 Re: перезаписываемые-неперезаписываемые
Недостойный раб Божий †Иоанн - 17:40 14.01.2008
Щурко Виталий, Вы писали:
> Применяется, к примеру, цианин - краситель, выцветающий на свету. Подробности можете найти в изданиях по органической химии, было б желание. Например, в сети есть V. Ramamurthy, Kirk S. Schanze. "Organic Photochemistry and Photophysics".


Спасибо, кое-что уже нашёл (http://www.rostok-cd.kiev.ua/pr_howcdr.htm). Там, в частности, сказано, что краситель от лазерного луча обугливается. Краситель ограническое вещ-во. Но самое простое органическое вещ-во это метан (CH[4]). Обугливание метана это
CH[4]+O[2]->C+2*H[2]O
Выделяется углерод C, который и воспринимается, как "обугливание". Но ведь возможна и обратная реакция
C+2*H[2]O->CH[4]+O[2]
Точно также и более сложный краситель (типа цианина)... Если обуглится, можно произвести обратную реакцию, что его вернуть в исходное состояние. Тогда CD-R можно будет многократно перезаписывать.

 Re: перезаписываемые-неперезаписываемые
Щурко Виталий - 18:24 14.01.2008
Но ведь возможна и обратная реакция
> C+2*H[2]O->CH[4]+O[2]

> Точно также и более сложный краситель (типа цианина)... Если обуглится, можно произвести обратную реакцию, что его вернуть в исходное состояние. Тогда CD-R можно будет многократно перезаписывать.


Предсказуемая мысль. Но в этом вопросе лучше направить усилия не на несчастные болванки, а на продолжение дела великого ученого, описанного Свифтом.

"Войдя в другую комнату, я чуть было не выскочил из нее вон, потому что едва не задохся от ужасного зловония. Однако мой спутник удержал меня, шепотом сказав, что необходимо войти, иначе мы нанесем большую обиду; таким образом, я не посмел даже заткнуть нос. Изобретатель, сидевший в этой комнате, был одним из старейших членов Академии. Лицо и борода его были бледно-желтые, а руки и платье все вымазаны нечистотами. Когда я был ему представлен, он крепко обнял меня (любезность, без которой я отлично мог бы обойтись). С самого своего вступления в Академию он занимался превращением человеческих экскрементов в те питательные вещества, из которых они образовались, путем отделения от них некоторых составных частей, удаления окраски, сообщаемой им желчью, выпаривания зловония и выделения слюны. Город еженедельно отпускал ему посудину, наполненную человеческими нечистотами, величиной с бристольскую бочку."

 Круговорот атомов в замкнутой экосистеме
Недостойный раб Божий †Иоанн - 13:21 12.02.2008
Щурко Виталий, Вы писали:
> Но в этом вопросе лучше направить усилия не на несчастные болванки, а на продолжение дела великого ученого, описанного Свифтом.

> "...С самого своего вступления в Академию он занимался превращением человеческих экскрементов в те питательные вещества, из которых они образовались..."




На самом деле всё это уже давно существует в природе задолго до упомянутого Вами великого учёного. Общеизвестен факт, что выделения одних организмов служат питательными веществами для других. Например, при дыхании я ВЫДЕЛЯЮ углекислый газ. При фотосинтезе растения его поглощают, как некое "питательное вещество". При этом они выделяют кислород, которым я снова могу дышать. Перефразируя Свифта, можно сказать, что растения "превращают... выделенный нами углекислый газ в ... тот кислород, из которого он образовался". Также известно, что коровий навоз используют как удобрения растениям. И человеческие экскременты могут быть удобрением. Например, когда на дачном участке их выливают в компост, а через несколько лет на месте компоста делают грядки. А плоды их растений в свою очередь, служат нам пищей. Поэтому про растения можно сказать словами Свифта: растения "занимаются превращением человеческих экскрементов в те питательные вещества, из которых они образовались". Я по биологии в школе проходил, что выделения одних организмов служат питанием для других. А те, в свою очередь, дают питание третьим, третьи - 4-м, и в конечным счёте снова 1-м. Также отмершие живые организмы служат питанием для других, живых. Вследствие этого происходит круговорот атомов в экосистеме, по причине которого одни и те же атомы могут удерживаться в экосистеме сотни и даже тысячи лет. Кроме того, иногда делают герметически закрытую запаянную стеклянную колбу. В ней находятся живые организмы. И доказано, что жизнь в этой колбе может сохраняться неограниченно долго, хотя туда никакие вещ-ва извне не поступают, равно как и оттуда не выходят. Поскольку это замкнутая экосистема, в котором выделения одних организмов служат питанием для других, и конечном счёте опять для первых, а также отмершие организмы служат питанием для живых. Так что, идея этого великого учёного давно реализована самым Богом. Ведь Господь, сотворив живую природу, предусмотрев замкнутость экосистемы и круговорот атомов. Так что, если Вас интересует продолжение дела упомянутого Вами великого учёного, то могу Вас поздравить!!! Эта задача уже давным-давно решена, причём Самим Богом Творцом!!!


А вот, относительно CD-R, аналогичная задача не решена, так как не известен способ превращения уже записанных CD-R в "девственно чистые" (выражение "девственно чистые CD-R" я заимствовал с http://www.rostok-cd.kiev.ua/pr_howcdr.htm). Так что усилия лучше направить на не уже решённую Самим Богом задачу превращения выделений организма (не нужно 2-й раз изобретать велосипед), а именно на "несчастные болванки".

 Re: перезаписываемые-неперезаписываемые
Братец Дыкъ - 23:28 13.01.2008
Недостойный раб Божий †Иоанн, Вы писали:
> Щурко Виталий, Вы писали:

> > Заводские диски изготавливаются штамповкой фольги, потом оттиск заливают пластмассой. Предлагать их перезаписывать - это как призывать не выбрасывать старые газеты, а печатать на них новый текст.

>

> Ну что ж. Некоторые, кто подделывает документы, так и делает. Вытравливает кислотой какую-то запись, потом пишет что-то другое. А вот случай из Церковной Истории: "...некая знатная женщина, стыдясь своих блудных грехов, записала их и отдала запечатанный свиток святителю Василию. Святитель всю ночь молился о спасении этой грешницы. Утром он отдал ей нераспечатанный свиток, в котором все грехи оказались изглаженными, кроме одного страшного греха. Святитель посоветовал женщине идти в пустыню к преподобному Ефрему Сирину. Однако преподобный, лично знавший и глубоко почитавший святого Василия, отослал каявшуюся грешницу обратно, сказав, что лишь святитель Василий силен испросить ей у Господа полное прощение. Вернувшись в Кесарию, женщина встретила погребальное шествие с гробом святителя Василия. В глубокой скорби она с рыданиями упала на землю, бросив свиток на гроб святителя. Один из клириков, желая посмотреть, что было написано в свитке, взял его и, развернув, увидел чистый лист; так был изглажен последний грех женщины по молитве святителя Василия, совершенной им посмертно" (см. http://www.orthlib.ru/Basil/about.html). Это пример того, как надписи бывает изглажены с бумаги. Нельзя ли также изгладить с CD ненужный дистрибутив Касперского и записать на его место Божественные Песнопения. Кстати, и с порнографией я хотел бы тем путём бороться. Изгладить с диска запись диавольских блудных изображений, и записать вместо них изображения Святые - иконы.


Любопытно, но не совсем ясно, как именно Вы предлагаете изглаживать CD: просто молиться над ними целую ночь или же бросать CD на мощи святых?

 Re: перезаписываемые-неперезаписываемые
Недостойный раб Божий †Иоанн - 19:19 17.01.2008
Братец Дыкъ, Вы писали:
> Любопытно, но не совсем ясно, как именно Вы предлагаете изглаживать CD: просто молиться над ними целую ночь или же бросать CD на мощи святых?



Можно и то и другое попробовать. А также я надеюсь, что, Милостью Божьей, люди изобретут такое устройство, которое будет способно "удалить" данные с диска, чтобы записать вместо них другие данные.


Архив форума