Родительский форум
Архив форума
Всегда так бывает, что кто сделает с тщеславием - жди бесславия.
Иоанн (Алексеев), схиигум.

 Воистину душа человеческая - христианка!
Киот - 20:26 22.04.2005
Сыну 3 года. Большой шалун и непоседа, при этом, правда, отличный малый и лопух. Недавно удивил всех. После вечерних молитв поинтересовался у матери о том кто молится за злых людей. От неожиданности она сказала ему, что никто не молится. Тогда эта козявка заявил, что он будет за них молиться и они добрыми станут. После чего поднял очи горе и начал пищать: "Господи Иисусе Христе Сыне Божий спаси и сохрани... всех татар" :-) Почему он решил, что татары это сублемация мирового зла - не знаю, наверное, из-за мультика про Алешу Поповича, во всяком случае у нас в семье нет антитатарских настроений.:-) Теперь этот новоявленный молитвенник за татар молится за этот народ каждый вечер, если вспомнит.
Если убрать все умильное и забавное, то диву даешься, как это душа сама велит человечку молиться за "злых людей"! Боюсь вмешиваться в этот процесс.
molitvennik.jpg
 

 Печально...
Епиходов - 21:26 24.04.2005
Так русским не выжить.

Да и не уверен, что такое отвечает православным традициям. Может быть все-таки мягко вмешаться в процесс: ну например, молиться о наставлении татар и других на путь истинный? Об умягчении их сердец ?

 Печально?
Киот - 04:35 25.04.2005
Епиходов, Вы писали:
> Так русским не выжить.


Думаете все так серьезно? :-)

> Да и не уверен, что такое отвечает православным традициям.


В чем?!!

>Может быть все-таки мягко вмешаться в процесс: ну например, молиться о наставлении татар и других на путь истинный? Об умягчении их сердец ?


Нет уж, сначала Отче наш... и Верую... твердо выучим, и вообще за себя молиться научимся. А порывы такого плана, мнится мне, не надо пока упорядочивать. У него, ведь, о трехгодовалом возрасте остануться даже не воспоминания, а только ощущения. Так пусть, думаю, будет ощущение, что, мол, за злых людей молиться - это хорошо.

 Как это - в чем?
Епиходов - 11:29 26.04.2005
Киот, Вы писали:

> > Да и не уверен, что такое отвечает православным традициям.

>

> В чем?!!

>


Как это - в чем? Молиться за здравие некрещеных татар? Причем не за отдельного приятного человека, а за всех скопом ? Хм, не знаю.


> >Может быть все-таки мягко вмешаться в процесс: ну например, молиться о наставлении татар и других на путь истинный? Об умягчении их сердец ?

>

> Нет уж, сначала Отче наш... и Верую... твердо выучим, и вообще за себя молиться научимся. А порывы такого плана, мнится мне, не надо пока упорядочивать. У него, ведь, о трехгодовалом возрасте остануться даже не воспоминания, а только ощущения. Так пусть, думаю, будет ощущение, что, мол, за злых людей молиться - это хорошо.



Да я вовсе и не призываю "бить в колокола", что Вы. Ваша реакция мне показалась немного странноватой, а так - забавно...

 Нечеловеческая харизма!
Киот - 18:02 26.04.2005
> Как это - в чем? Молиться за здравие некрещеных татар? Причем не за отдельного приятного человека, а за всех скопом ? Хм, не знаю.


Субж

 Re: Нечеловеческая харизма!
Александр Павлов - 18:25 26.04.2005
Киот, Вы писали:
> > Как это - в чем? Молиться за здравие некрещеных татар? Причем не за отдельного приятного человека, а за всех скопом ? Хм, не знаю.

>

> Субж

Киот, зря стебешся.
Знаешь, в чем он прав ?( IMHO)
НЕ возможно человеку молится за всех скопом
Самообман получается.
Почти пустословие.

Молится душа за душу.

У детей и Святых душа - другая.
У детей - еще.
У Святых - уже.

 Re: Нечеловеческая харизма!
Киот - 19:03 26.04.2005
Александр Павлов, Вы писали:

> Киот, зря стебешся. НЕ возможно человеку молится за всех скопом Самообман получается. Почти пустословие. > Молится душа за душу.


Именно по-этому я и не молюсь за татар.

> У детей и Святых душа - другая. У детей - еще. У Святых - уже.


Именно по-этому не лезу пока. Если он и в 7 лет будет за татар молиться - тут уж поговорим... по-мужски :-)

 Re: Нечеловеческая харизма!
Александр Павлов - 15:30 27.04.2005
Киот, Вы писали:

> Именно по-этому не лезу пока. Если он и в 7 лет будет за татар молиться - тут уж поговорим... по-мужски :-)

О! и может быть даже со взаимной пользой :)

Моей дочке 4,5 года
Мама ей песенку спела
"Из чего же из чего же из чего же.
Сделаны наши девчонки ."
Ну и там про шоколадки- мармеладки всякие... не помню.
А она.
-Не мам, я сделана из молекул, которые любят все то что я люблю...

 Re: Нечеловеческая харизма!
Киот - 06:01 28.04.2005
> -Не мам, я сделана из молекул, которые любят все то что я люблю...

"Эхо - это тень нашего голоса" Цит. по моей сестре в 3-4 года :-)

 Re: Печально...
Александр Павлов - 11:22 25.04.2005
Епиходов, Вы писали:
> Так русским не выжить.

>

Только так и выжить.
Я - русский. Сам себе злой татарин.
За меня тот младенец Господа просит.

 Ах, какой нестандартный взгляд на вещи! (-)
Епиходов - 11:06 26.04.2005


 Итак если вы, будучи злы...
Александр Павлов - 12:47 26.04.2005
“Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него” (Матф.7:11)
Так "стандартнее?" ;)
Человек полагает, что злы другие человеки. И они попадут в Ад. А он- добр и кроток как агнец.
Человек полагает - что чайники за рулем - другие человеки. И они попадут в ДТП. А он - внимателен и острожен как суслик.

Да, Вы правы, Епиходов. Это очень стандартный взгляд.
Слава Господи, что дети нестандарты. Их - есть Царствие Небесное.

P.S Почему Вы предполагаете, что злые татаре времен Алеши Поповича были некрещены? (хотя бы по несториански) ;)

 Re: Итак если вы, будучи злы...
Епиходов - 15:03 26.04.2005
Александр Павлов, Вы писали:
> “Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него” (Матф.7:11)

> Так "стандартнее?" ;)


Спасибо, что напомнили. Но цитата немного не по тому вопросу, как мне кажется.


> Человек полагает, что злы другие человеки. И они попадут в Ад. А он- добр и кроток как агнец.

> Человек полагает - что чайники за рулем - другие человеки. И они попадут в ДТП. А он - внимателен и острожен как суслик.

>

> Да, Вы правы, Епиходов. Это очень стандартный взгляд.

> Слава Господи, что дети нестандарты. Их - есть Царствие Небесное.

>


Прекрасно сказано, Александр. Но снова не по теме.

> P.S Почему Вы предполагаете, что злые татаре времен Алеши Поповича были некрещены? (хотя бы по несториански) ;)


Одно дело - княжеские крамолы и междоусобицы. Другое - мусульмане-татары как группа. Не слыхал, чтобы на Руси в пору нашествия Батыя служились молебны о здравии наступающих монгол.

С уваж.

Ал-р

 Re: Итак если вы, будучи злы...
Александр Павлов - 15:44 26.04.2005
Епиходов, Вы писали:

> Спасибо, что напомнили. Но цитата немного не по тому вопросу, как мне кажется.

Почему ж не по теме?
Ибо не ведаем. что творим.
Не надо думать что мы заслужили затупничества более рабойников.
НЕ заслугами спасаемся.

Пришел враг - убей его.
Защити ближнего
И помолись и за ближнего и за врага и за себя.
Только так - друг друг отмолим.
А иначе - зачем Церковь?
IMHO.
>

> Одно дело - княжеские крамолы и междоусобицы. Другое - мусульмане-татары как группа.

Офф-топ - полный.
1. Батывое войско не было мусульманским.
Бон - ветвь зорастризма, кажись.
И уж конечно, не монгольским этнически.
И несториан там было порядком ( если верить Л.Гумилеву)
Не о том.
Если злой татарин, прикрыл собой другого злого татрина от русской праведной стрелы - он отдал душу свою за други своя. Пусть и други эти - не моя. Нет выше такого служения Господу. Господь пришел Спасти и тех, кто про Него не знал.
>Не слыхал, чтобы на Руси в пору нашествия Батыя служились молебны о здравии наступающих монгол.

да и не надо за здравие. Надо - за упокой.

Ребенок до 7 лет - даже не исповедуется. Значит - чист.
Чистые души могут молить за врагов своих.

IMHO по всему тексту.

 Якоже первомученик Твой Стефан о убивающих его (+)
Анна - 21:31 26.04.2005
Кондак, глас 5

Якоже первомученик Твой Стефан о убивающих его моляше Тя, Господи, и мы припадающе молим, ненавидящих всех и обидящих нас прости, во еже ни единому от них нас ради погибнути, но всем спастися благодатию Твоею, Боже всещедрый.

Тропарь, глас 4

О распенших Тя моливыйся, любодушне Господи, и рабом Твоим о вразех молитися повелевый, ненавидящих и обидящих нас прости, и от всякаго зла и лукавства к братолюбному и добродетельному настави жительству, смиренно мольбу Тебе приносим; да в согласном единомыслии славим Тя, Единаго Человеколюбца.

Молитва преподобного Ефрема Сирина

Помилуй, Господи, ненавидящих меня и завидующих мне! Помилуй, Господи, клевещущих на меня и наносящих мне обиды! Ничего злого не сотвори с ними за недостойнаго раба Своего; но по неизреченному милосердию Своему и по безмерной благости Своей ни в этой жизни, ни в будущем веке да не потерпят они зла за меня, грешнаго! Освяти их милостью Своей и осени благодатью Своей, Всеблагой, потому что пред всеми благословен Ты во веки веков. Аминь.

 Так не беседуют, Анна
Епиходов - 09:16 28.04.2005
И Писание и Молитвослов у меня имеются в наличии, спасибо. На мой взгляд, это всё-таки не очень похоже на разговор и высказывание своего мнения : просто высыпать горсть цитат, или анекдоты там травить - и при этом даже не потрудиться выстроить мостик к теме или сформулировать, что думаешь сам по данному вопросу... Такой стиль я принять не могу, извините, если что не так.

 Re: Печально...
Владимир Апель - 08:35 28.04.2005
Епиходов, Вы писали:
> Так русским не выжить.

- Мыкола, чуеш, з нами Бох!
-Так хтош тоды з клятими москалями?

 Re: Воистину душа человеческая - христианка!
Elena_D. - 17:53 01.05.2005
Какой молодец мальчик! И очень симпатичный :).

 Стараемся )))))
Киот - 07:55 04.05.2005


Архив форума